السلام عليكم،
لعل الملك السعودي يملك كل الدوافع لزيارة الفاتيكان ولكن ما لم افهمه هو اندفاعته الشديدة بهذا الإتجاه ووضع هذه الزيارة على سلم اولوياته وجعلها في اول زيارة خارجية له.

بدأت القصة سنة 1999 يوم زار البابا الراحل واعلن له عن مودة السعودية واليوم يزور هذا البابا العنصري المقيت ويقدم له هدايا وفروض احترام اكبر من حجمه بكثير؟؟؟؟

ثم تخرج علينا العربية وتقول ان خادم الحرمين التقى رأس الكنيسة من اجل مجتمع افضل؟؟؟؟

المفارقة الغريبة ان البابا الفاتيكاني لم يعط الملك الكثير من وقته. نصف ساعة فقط ضاع نصفها في استعراض الهدايا وضاع 5 دقائق منها في الإستقبال والتوديع ولم يبق إلا 10 دقائق او اقل لمناقشة:
* الحريات الدينية في السعودية
* حقوق الإنسان في السعودية
* بناء الكنائس في السعودية
* متابعة الحوار الإسلامي المسيحي في الفاتيكان وحسب شروط الفاتيكان رغم ان الكاردينال توران استقبل الملك عبد الله خير استقبال واعلن ان الحوار مع المسلمين غير مجد.

لا ادري كم من الوقت بقي للملك عبد الله كي يعاتب الملك الكاثوليكي على إعلانه المشين بحق النبي صلى الله عليه وسلم ولا ادري إن كان بقي له اي وقت كي يدعوه للإسلام.

الآن يمكننا ان نفهم بصورة اوضح كل هذه الدعوات المشبوهة للحوار بين الدعاة الفضائيين واي نظير نصراني ومن كان يرعى هذه المحاولات التي لا نعلم مدى جديتها او صحتها ما دام الشريك الكاثوليكي يقول ان القرآن متخلف وان الحوار مع المسلم غير مجد وان محمد صلى الله عليه وسلم جاء كي يقتل ويخطف النساء وان المرأة تحتل مرتبة دونية في الإسلام وان المسلم غير صادق في التعاون وانه يخفي عكس ما يبطن و و و و و

ما رأيكم. دام فضلكم؟

عذرا اخي الكريم ليس هذا الملك من يمثل الاسلام وان كان في المظهر يمثل دولة اسلامية اما عند الله فلا كيف وهذا الحقير من شتم نبينا الكريم وتطاول على الاسلام ثم يأتي هذا الملك ويشد الرحال الى اتعس خلق الله بعد ابليس هذا البندكيت الكذاب الاشر ....
كيف ولا والله يقول....
( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )(55) الانفال)

هو لا يمثل الإسلام بالتأكيد ولكنه يمثل شريحة كبيرة من المسلمين على الأقل في السعودية وقد يوافقه على ما فعله الكثير من المسلمين سواء من الدعاة (سلفيي السلطان) او من دعاة الفضائيات الذين مهدوا لهذه الخطوة بالكثير من الرسائل إلى نظراء لهم (رغم الفرق بين المستويات) في اوروبا خلال الأشهر الماضية.


عذرا اخي الكريم ليس هذا الملك من يمثل الاسلام وان كان في المظهر يمثل دولة اسلامية اما عند الله فلا كيف وهذا الحقير من شتم نبينا الكريم وتطاول على الاسلام ثم يأتي هذا الملك ويشد الرحال الى اتعس خلق الله بعد ابليس هذا البندكيت الكذاب الاشر ....
كيف ولا والله يقول....
( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )(55) الانفال)

ولكن هل هناك مصلحة في هذه الزيارة وقد خفيت علينا او ان فيها شر وقد خفي على الملك وحاشيته؟
ما هو رأي العلماء السعوديين في هذه الزيارة وهل ستيوقفون الآن عن الكلام عن التنصير في الجزيرة العربية؟

يمكن الهدايا سبب لذهابه http://www.up07.com/up6/uploads/fe26870841.gif
كل هذهِ الزيارات لن تؤدي إلى لضعف المسلمين على العموم ..
ما الأصل في التشريع مع الدول الكافرة و كيف يجب ان تتم المعاملة معهم !؟
هذهِ الأمور كلها ضاعت و اصبح المسلم بنظر هؤلاء و دمه كدم الخِراف و الأضاحي !
لا فائدة من الحوارات السلمية التي يتم الضحك بها على عقول الناس ، النتيجة واحدة

http://www.fileflyer.com/view/MhZzBBP
نفس الطينة

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44221000/jpg/_44221967_abdullahpopeafp2203b.jpg


http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/midd...00/7080337.stm (http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_7080000/7080337.stm)
خائـن الحرميـن يدعو إلى حوار حضاري عشية لقائه البابا
http://www.al-jazirah.com/416269/fr3d.htm (http://www.al-jazirah.com/416269/fr3d.htm)

اين الخطا بهذه الزيارة


وحسب كاتب الموضوع

ان الوقت استنفد في الرسميات واالسلام والهدايا


وعليه لا كنائس تفتح في السعودية

ولا حرية اديان

انما زيارة لغرض الدعاية

وتلميع صورة المملكة السعودية والمسلمين

واعتقد هذا الامر جيد لا سوء فيه

اما موضوع تجاوز هذا البابا على رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم

فكثير هم الذين بيننا يتجاوزون ويمسون رسول الله بسوء ولكن نخالطهم وناكل معهم ونتحادث
فللما العجب

ما المشكلة في الزيارة أخي بلال ..
من الناحية الشرعية أو من الناحية السياسية ..
من الناحية الشرعية لا يوجد نص يحرم ويجرم زيارة الكفار بل على العكس الرسول صلى الله عليه وسلم زار اليهود وأكل على موائدهم وتعامل معهم ومات ودرعه مرهونة عند يهودي ..
من الناحية السياسية الزيارة لها قيمة كونها تأت في زمن مهم وحساس ..

الأخ بلال ألاحظ أنك دائماً ما تحاول أن تربط بين العلماء والسلطة وكأن العالم أو الداعية إذا لم يوافق هوى الإنسان فإن التهمة جاهزة له ..

الأخت حفصه /
عبر الماسنجر اليوم تحاورت مع شخص حول الزيارة وكان يصر أن الزيارة تهدف لفتح كنائس في السعودية :rolleyes:
فقلت له وأنا أعرف أنه من الشام .. لنفرض جدلاً أن الزيارة تهدف لهذا الشيء ..ما المشكلة في الأمر ؟؟ أنتم تدعون أن في السعودية كنائس فبدل ما تكون سرية تكون علنية .. وهذه الشام تمتليء بالكنائس ولم نسمع لأمثالكم صوت

هنا غضب وقال كيف ؟ في بلاد الحرمين وجزيرة العرب تكون كنائس عندنا مسيحيين في الأصل والكنائس وجدت والإسلام يحرم هدم الكنائس
فعجبت سبحان الله كيف الإنسان يفكر عندما يستحكم فيه الجهل والتعصب ..
الآن لا يوجد في السعودية ولله الحمد كنيسة واحدة إلا في عقول التكفيريين ..بل دستور المملكة يحرم هذا جملة وتفصيلاً ومن شروط التعاقد مع المسيحيين من الأطباء احترام خصوصية البلد ..هذا معلن بينما الدول الأخرى تعلن العكس
هذا التعصب ....

أما الجهل فإن الإسلام صحيح حرم هدم الكنائس ودور العبادة لغير المسلمين لكن لم يطلب من المسلمين الإعتناء بها ولا للدول التي تدعي أنها إسلامية أن تخصص مبالغ لترميمها بل استحداث كنائس جديدة ..بل الفقهاء يقولون إن هدمت الكنسية لسبب ما فإنه يحرم على المسلميين إعادة بناءها ..

اسمعوا يا دعاة التكفير ماذا يقوله الفقهاء في كتبهم لتكونوا على بينة من يستحق التكفير وخيانة الدين : [ ويمنعون من إحداث كنائس ومن بناء ما انهدم منها ومن إظهار المنكر والعيد والصليب وضرب الناقوس ومن الجهر بكتابهم ومن الأكل ومن شرب الخمر ومن أكل الخنزير ) قال ابن عباس : أيما مصر مصرته العرب فليس للعجم أن يبنوا فيه بيعه ولا يضربوا فيه ناقوس ...إلخ الأثر .

فما لكم كيف تحكمون
دعونا نحل المشاكل المعلنة ثم نأت للمشاكل السرية والخطط المستقبلية !!!

الخطأ في الزيارة هو في وضع الإسلام في موضع الإتهام واستخدام الطرق الملتوية للدفاع عنه.

اين الخطا بهذه الزيارة
وحسب كاتب الموضوع

ان الوقت استنفد في الرسميات واالسلام والهدايا
وعليه لا كنائس تفتح في السعودية
ولا حرية اديان
انما زيارة لغرض الدعاية
وتلميع صورة المملكة السعودية والمسلمين
واعتقد هذا الامر جيد لا سوء فيه
اما موضوع تجاوز هذا البابا على رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم
فكثير هم الذين بيننا يتجاوزون ويمسون رسول الله بسوء ولكن نخالطهم وناكل معهم ونتحادث
فللما العجب
اخي هنا الحقيقة،
فرق كبير بين ان يتهجم جاهل اعمى على النبي الحبيب صلى الله عليه وسلم وبين ان يتهجم عليه رأس الكنيسة الكاثوليكية

لذلك فإن زيارة رأس الكنيسة الإسلامية (هذا لقب اطلقه صحفي اجنبي اليوم) إلى رأس الكنيسة الكاثوليكية لم تكن متكافئة ابداً بحيث ان الملك وكل الحاشية قصدوا رجلاً لا قيمة له ولكن للأسف فهم لم يعبرهم بأكثر من نصف ساعة للمجاملات ايضاً

اخي المحمود،
المشكلة من الناحية السياسية طبعاً لا من الناحية الشرعية لأن الملك لا يمثل اي سلطة شرعية بالنسبة لي. هو ملك على الرأس والعين ولكن شرعاً لا يمكنه ان يطلق اي حكم.

من قال انني اربط بين العلماء والسلطة ؟؟؟ انا اتكلم عن علماء السلاطين وانت تعرف من اعني.



ما المشكلة في الزيارة أخي بلال ..
من الناحية الشرعية أو من الناحية السياسية ..
من الناحية الشرعية لا يوجد نص يحرم ويجرم زيارة الكفار بل على العكس الرسول صلى الله عليه وسلم زار اليهود وأكل على موائدهم وتعامل معهم ومات ودرعه مرهونة عند يهودي ..
من الناحية السياسية الزيارة لها قيمة كونها تأت في زمن مهم وحساس ..

الأخ بلال ألاحظ أنك دائماً ما تحاول أن تربط بين العلماء والسلطة وكأن العالم أو الداعية إذا لم يوافق هوى الإنسان فإن التهمة جاهزة له ..

الآن لا يوجد في السعودية ولله الحمد كنيسة واحدة إلا في عقول التكفيريين ..بل دستور المملكة يحرم هذا جملة وتفصيلاً ومن شروط التعاقد مع المسيحيين من الأطباء احترام خصوصية البلد ..هذا معلن بينما الدول الأخرى تعلن العكس
هذا التعصب ....

أما الجهل فإن الإسلام صحيح حرم هدم الكنائس ودور العبادة لغير المسلمين لكن لم يطلب من المسلمين الإعتناء بها ولا للدول التي تدعي أنها إسلامية أن تخصص مبالغ لترميمها بل استحداث كنائس جديدة ..بل الفقهاء يقولون إن هدمت الكنسية لسبب ما فإنه يحرم على المسلميين إعادة بناءها ..

اسمعوا يا دعاة التكفير ماذا يقوله الفقهاء في كتبهم لتكونوا على بينة من يستحق التكفير وخيانة الدين : [ ويمنعون من إحداث كنائس ومن بناء ما انهدم منها ومن إظهار المنكر والعيد والصليب وضرب الناقوس ومن الجهر بكتابهم ومن الأكل ومن شرب الخمر ومن أكل الخنزير ) قال ابن عباس : أيما مصر مصرته العرب فليس للعجم أن يبنوا فيه بيعه ولا يضربوا فيه ناقوس ...إلخ الأثر .

فما لكم كيف تحكمون
دعونا نحل المشاكل المعلنة ثم نأت للمشاكل السرية والخطط المستقبلية !!!

انت ترد علي بأنني داع للتكفير وهذا يكفيني كي اتوقف عن الرد على مشاركتك رغم انني احترم رأيك

أخي بلال أنا لا أتهمك بالتكفير ولا أدري كيف فهمت من كلامي ذلك كما أنني لا أتهم أحد سواء في العالم الإفتراضي أو في الواقع والكلام الملون بالأزرق موجهة للأخت حفصة كما يتضح من قولي في البداية الأخت حفصه ..
وأنا كقاعدة في سلوكي لا أتهم أحد بالتكفير كما قلت ولدي مساحة كبيرة للنقاش والخلاف وأعتقد من الناحية العقدية والعلمية أن الإسلام ضيق التكفير ولم يوسعه ومساحات الرأي والرأي المخالف في الإسلام أوسع ما بين المشرق والمغرب لمن فهم روح الإسلام بواقعه الوسطي ...

بالمناسبة أخي بلال ..في الصحف الإيطالية قالوا إن البابا اجتمع مع الملك عبد الله أطول اجتماع للبابا ..وهو ساعة كاملة ..

على كل حال الزيارة حدثت وأنا شخصياً لم أفهم الإنتقادات ولم أستطع تصنيفها هل هي سياسية بحتة ..أو شرعية أو سياسة شرعية

الأخ بلال يستشهد بمقولة صحفي يريد الإبيحاء من خلالها أن الزيارة لها طابع تقريبي مع شخص لا يستحق التقدير لأنه يسب الإسلام والرسول ..ثم ينقض القول فيقول إن الملك عبد الله ليس رأس شرعي بمعنى الزيارة سياسية بحتة ..

اخي المحمود،
انت كلمتني بصيغة المفرد ثم كلمة حفصة بصيغة المفرد.

ثم استخدمت الجمع مع التكفير ولذلك لا تحاول معي :)


أخي بلال أنا لا أتهمك بالتكفير ولا أدري كيف فهمت من كلامي ذلك كما أنني لا أتهم أحد سواء في العالم الإفتراضي أو في الواقع والكلام الملون بالأزرق موجهة للأخت حفصة كما يتضح من قولي في البداية الأخت حفصه ..
وأنا كقاعدة في سلوكي لا أتهم أحد بالتكفير كما قلت ولدي مساحة كبيرة للنقاش والخلاف وأعتقد من الناحية العقدية والعلمية أن الإسلام ضيق التكفير ولم يوسعه ومساحات الرأي والرأي المخالف في الإسلام أوسع ما بين المشرق والمغرب لمن فهم روح الإسلام بواقعه الوسطي ...

بالمناسبة أخي بلال ..في الصحف الإيطالية قالوا إن البابا اجتمع مع الملك عبد الله أطول اجتماع للبابا ..وهو ساعة كاملة ..

على كل حال الزيارة حدثت وأنا شخصياً لم أفهم الإنتقادات ولم أستطع تصنيفها هل هي سياسية بحتة ..أو شرعية أو سياسة شرعية

الأخ بلال يستشهد بمقولة صحفي يريد الإبيحاء من خلالها أن الزيارة لها طابع تقريبي مع شخص لا يستحق التقدير لأنه يسب الإسلام والرسول ..ثم ينقض القول فيقول إن الملك عبد الله ليس رأس شرعي بمعنى الزيارة سياسية بحتة ..
صراحة لم اجد اي صحيفة تقول ان اللقاء كان لمدة ساعة. لقد اجمعت كبريات الصحف على ان الزيارة ككل كانت نصف ساعة بما فيها الإستقبال، الصور، تبادل الهدايا، والجلسة والوداع.

فسر لي لو سمحت معنى الواقع الوسطي للإسلام ومن يمثله هذه الأيام؟

إنتقادي هو شرعي وسياسي لأن هذه الزيارة اتت بشكل يمثل فيه الملك كل المسلمين وهذا كلام غير واقغي وسياسي لأن البروتوكول الذي اتبع لم يحفظ حق من جاء يمثل العرب او المسلمين.

الإسلام الوسطي لا أحدده أنا ولا أحب تصنيف الناس .. وهذا موضوع كبير كتب فيه القرضاوي وحده أزيد من 20 كتاب ( الصحوة بين الجمود والتطرف ) و ( خطابنا الإسلامي ) وغيرها الكثير

ولكن أتكلم ما يخص وجهة نظري عندما أطرح الإسلام الوسطي في هذا المنتدى أو في غيره فأنا أقصد شخصية المسلم الوسطية التي تفهم الإسلام بتسامحه وعدالته ..بين الجافي والغالي ..لا إفراط ولا تفريط ..

ولن أذكر أمثله حتى لا يتفرع النقاش لأننا دائماً نناقش الأمثلة ونترك الموضوع ..

أما عن قدوتي في فهم النصوص فأنا معجب بطريقة القرضاوي والغزالي وقبلهم الأفغاني والكواكبي ومحمد رشيد رضا ..وحسن البنا وسلمان العوده ..ولا يعني أنني أقبل تقريراتهم وأقوالهم على إطلاقها ..ولكني أتكلم على النهج .. والعجيب أن الكثير كان ينتقد هذا النهج ويصفه بأوصاف كثيرة من أوصاف الخيانة والخنوع ثم سبحان الله صار الذين ينتقدون النهج صاروا أحرص الناس عليه وعلى نشره ..

وهذا مصداق لقوله عليه السلام : [ إن هذا الدين متين فأوغلوا فيه برفق ولا تبغضوا إلى أنفسكم عبادة الله، فإن المنبت لا أرضا قطع ولاظهرا أبقي. ] وقال [ إن الدين يسر ولن يشاد الدين أحد إلا غلبه فسددوا وقاربوا وأبشروا ] رواه البخاري


تقبل تحياتي يا أخي الكريم

أما عن قدوتي في فهم النصوص فأنا معجب بطريقة القرضاوي والغزالي وقبلهم الأفغاني والكواكبي ومحمد رشيد رضا ..وحسن البنا وسلمان العوده ..ولا يعني أنني أقبل تقريراتهم وأقوالهم على إطلاقها ..
هل هم قدوتك اخي الفاضل ؟؟

فلدي كتاب ضخم اسمه صحوة الرجل المريض وهو تاريخي وثائقي
تجد بالتوثيق طلب انتساب كل من عبده و الكواكبي والأفغاني ألخخخخخخخخخ
للمحفل الماسوني بخط أيديهم
فالسؤال هل هذا يقدح بعدم الأخذ منهم ام لا ؟!
سؤالي استفساري فقط

اخي طرابلسي،
الاخ المحمود قد شمل عدة اطياف من اجل عدم الإعلان عن طريق واحد ينتهجه ولكني لا احب لك ايضاً ان تعمم لأن الشيخ رشيد رضا لا يمكن ان يوضع في صف عبده

هل هم قدوتك اخي الفاضل ؟؟

فلدي كتاب ضخم اسمه صحوة الرجل المريض وهو تاريخي وثائقي
تجد بالتوثيق طلب انتساب كل من عبده و الكواكبي والأفغاني ألخخخخخخخخخ
للمحفل الماسوني بخط أيديهم
فالسؤال هل هذا يقدح بعدم الأخذ منهم ام لا ؟!
سؤالي استفساري فقط

قلت منهج في فهم النصوص ..ثم عقبت فقلت : ولا يعني أنني أقبل تقريراتهم وأقوالهم على إطلاقها !!

لاحظوا أن نناقش أمور فرعية وخرجنا عن الموضوع الأساس

السلام عليكم... الاخوة الذين خلطوا بين المعاملة مع الكفار ....

ذكر الاخ ان الرسول مات ودرعه مرهون عند يهودي وهذا صحيح ... ولكن هذا اليهودي لم يكن يحارب الاسلام او يسب الرسول ومنهم كثير كالذي زاره رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو عل فراش الموت ... فامره رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يتشهد فقال له ابوه اطع ابا القاسم فاسلم لايهودي وهو على فراش الموت وغلام ابا بكر
اليهودي .... وغيرهم من اليهود المسالمين اما من يسب الاسلام والنبي فكان يقتل مثل .. سلام ابن ابي الحقيق ولم يتعامل رسول الله صلى الله عليه وسلم مع من كان للاسلام عدو الا في حدود المعاهدات

السلام عليكم

***********




العاهل السعودي يجتمع مع البابا بنديكتوس


http://newsimg.bbc.co.uk/shared/img/o.gifشاهد بالفيديو
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44221000/jpg/_44221967_abdullahpopeafp2203b.jpg
http://newsimg.bbc.co.uk/hi/arabic/img/box_dashed_line.gif

<A class="" href="http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_7080000/7080337.stm#">http://newsimg.bbc.co.uk/hi/arabic/img/icons/watch_ar.gif زيارة العاهل السعودي للفاتيكان (http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_7080000/7080337.stm#)



عقد العاهل السعودي الملك عبد الله بن عبد العزيز اجتماعا هو الاول لملك سعودي مع بابا الفاتيكان بنديكتوس السادس عشر، حيث بحثا قضية الاقلية المسيحية التي تعيش في المملكة السعودية، حيث يسعى الفاتيكان إلى الحصول على مزيد من الحريات الدينية.
وبحث العاهل السعودي والبابا العلاقات بين المسلمين والمسيحيين واليهود، إلى جانب آفاق عملية السلام في الشرق الاوسط.
وقد استغرق اجتماع الزعيمين نحو ثلاثين دقيقة، حيث قالت مصادر الفاتيكان إنه كان لقاء وديا.
يشار إلى ان الفاتيكان يسعى إلى الحصول على المزيد من الحريات الدينية للاقلية المسيحية الموجودة في السعودية، والتي تتشكل في معظمها من العمال الوافدين.
وقال الفاتيكان ان من القضايا التي بحثت في الاجتماع الحوار الثقافي والديني بين الديانات الثلاث، والعمل على الترويج لمفاهيم السلم والعادلة والقيم الروحية والدينية، وعلى الاخص ما يتعلق منها بدعم الاسرة.
واوضحت مصادر الفاتيكان ان الملك عبد الله والبابا بحثا ايضا قضايا الشرق الاوسط، وخصوصا الحاجة إلى "ايجاد حل عادل للنزاعات في المنطقة، وعلى الاخص النزاع الفلسطيني الاسرائيلي".
يذكر ان الرياض والفاتيكان لا يقيمان علاقات دبلوماسية في ما بينهما.
وتأتي هذه الزيارة التاريخية بعد أن وجه اكثر من مائة عالم ورجل دين مسلم الشهر الماضي رسالة إلى بابا الفاتيكان تدعو لتفعيل الحوار بين الأديان.
وتقدر بعض التقارير عدد المسيحيين في السعودية بنحو مليون و 200 ألف، معظمهم من العمالة الآسيوية الوافدة.
ويسمح لهولاء فقط بأداء صلاتهم في أماكن خاصة عادة ما تكون منازلهم ، ويحظر عليهم ارتداء أي إشارات دينية.
إلا أن محمد عبد الله آل زلفى عضو مجلس الشورى السعودي قال، في تصريحات لـ بي بي سي، إن القانون السعودى يمنع العبادة العلنية لغير المسلمين.
وقال آل زلفى: "من منظور قانوني، وبما اننا لا نملك مواطنين سعوديين من غير المسلمين يعني أناس يحملون الجنسية السعودية، ويتبعون دينا آخر، ليس هناك من يرفض القانون أو الحق لهذا المواطن أن يكون له معبد أو كنيسة اذا كان يحمل جنسية هذا البلاد"
ويقوم العاهل السعودي حاليا بزيارة رسمية إلى إيطاليا في إطار جولة أوروبية قادته أيضا إلى بريطانيا الاسبوع الماضي.
HH-ON,R
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_7080000/7080337.stm



الهدف من الزيارة برأيي هو نقطة بداية للدور الجديد الذي ستلعبه السعودية في المنطقة

فبعد تحول ولاء النظام السعودي من العمالة لامريكا ايام المقبور فهد تتوجه الأن الى بريطانيا العظمى على يد عبد العزيز

فلا بد من تلميع عبد العزيز ليظهر وكأنه البابا الاسلامي باعتباره خادم الحرمين

ايضا

الفاتيكان عبر خنزيره الصليبي بندكتوس يريد ان يقول نحن شتمنا نبيكم ونريد بعد ذلك ان يكون لنا سلطة على بلادكم وعلى النصارى المقيمين لديكم وها نحن قد اتفقنا على ذلك مع "البابا" بتاعكم

في المقابل البابا عبد العزيز "صاحب المبادرات الخيانية مع يهود " يقول للعالم هانحن نؤيد الحريات الدينية لدينا وقيم التسامح والمحبة وحوار الاديان

نذكر البابا عبد العزيز قبل ان يتكلم عن الحريات بسجون المملكة التي تحمل سجل شرف في التعذيب وانتهاك كل القيم الانسانية

من ناحية شرعية التعامل مع الفاتيكان بعد شتم محمد صلى الله عليه وسلم يكون بهدمه وصلب بندكتوس في كنيسة القديس بطرس لا باللقائات الودية

رحم الله الخليفة العثماني السلطان عبد الحميد الثاني الذي اوقف عرض مسرحية عرضت في لندن فيها شتم لمحمد صلى الله عليه وسلم بعد ان هدد سفير بريطانيا باعلان الجهاد

بينما الحقير عبد العزيز يهرول ليلتقي بكلب الفاتيكان وكأن محمد خير البشر مجرد شخصية تاريخية ذهبت وانتهت

لكن ماذا نتوقع من نظام كالنظام السعودي صنعته بريطانيا العظمى له سجل حافل بالخيانة كفتح القواعد الصليبية في خير بلاد الله والمبادرات الخيانية مع يهود

اخي ابو شجاع،
انا اوافقك على بعض ما ذكرت ولكنك عدت إلى العقدة التحريرية بين بريطانيا وامريكا.

انت تعرف ان بريطانيا وامريكا ليستا كاثوليكيتين ولذلك فلا ينطبق الحكم

الاخ بلال

الحقيقه انا لا افهم قولك فمن ناحية اذا ما قاطعوا المسلمين الغرب قلتم اوقعوا الضرر واذا ما هاجموا الغرب وضربوهم في عقر دارهم قلتم وقع الضرر والخسائر اشد من المنافع فلو سمحت اخي تبين وجهة النظر ماذا تريد من ملك السعودية هل ان يقاطع الغرب او يديم العلاقة ويقويها

اما قولك


المشكلة من الناحية السياسية طبعاً لا من الناحية الشرعية لأن الملك لا يمثل اي سلطة شرعية بالنسبة لي. هو ملك على الرأس والعين ولكن شرعاً لا يمكنه ان يطلق اي حكم.



فانا اجد نفسي في حيرة من امري فقد قلت انت هذا الكلام في مشاركة سابقة وانت الان تخالف رايك فلا نعرف اي الرأيين انت اليه تميل او مقتنع فقد قلت في المشاركة الاخرى



قادي هو شرعي وسياسي لأن هذه الزيارة اتت بشكل يمثل فيه الملك كل المسلمين وهذا كلام غير واقغي وسياسي لأن البروتوكول الذي اتبع لم يحفظ حق من جاء يمثل العرب او المسلمين

فهل تخبرني ما هو انتقادك تارة تقول سياسي وان الملك لا مثل المسلمين وتارة تقول سياسي وشرعي لان الملك زار لانه يمثل كل المسلمين !!!!!!


علما انا احترم رايك ولكل مجتهد نصيب

الاخ ابو شجاع

قلت
(رحم الله الخليفة العثماني السلطان عبد الحميد الثاني الذي اوقف عرض مسرحية عرضت في لندن فيها شتم لمحمد صلى الله عليه وسلم بعد ان هدد سفير بريطانيا باعلان الجهاد

بينما الحقير عبد العزيز يهرول ليلتقي بكلب الفاتيكان وكأن محمد خير البشر مجرد شخصية تاريخية ذهبت وانتهت )

وهنا استغرب لما حزب التحرير لم يعلن الجهاد بعدما اساء من اساء للنبي صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم

اخي المفروض ان نحاسب انفسنا قبل ان نحاسب الغير

اخي هنا الحقيقة،
انا ايضاً احترم رأيك وطريقتك في النقاش مع الشيعة ولكني لا احبذها :)

اخي وحبيبي،
انا لم اقل بالمقاطعة بل قلت بالإفادة من نعمة الله في رفع الأسعار. انا قلت ان الملك وجه سياسي وليس وجهاً شرعياً ولكن يحق لي ان ابدي رأيى من ناحية سياسية وشرعية ولي دليلي على ذلك.

انا لم ارى حتى الآن دليلك الشرعي على رأيك :)

اخي هنا الحقيقة،
انا ايضاً احترم رأيك وطريقتك في النقاش مع الشيعة ولكني لا احبذها :)
اخي بلال لا اعرف ما دخل هذا بذاك وما دخل سعد بخليل

اما قولك


اخي وحبيبي،
انا لم اقل بالمقاطعة بل قلت بالإفادة من نعمة الله في رفع الأسعار. انا قلت ان الملك وجه سياسي وليس وجهاً شرعياً ولكن يحق لي ان ابدي رأيى من ناحية سياسية وشرعية ولي دليلي على ذلك.



انا تكلمت بانك لا تنتقد الملك شرعيا لانه لا يمثل المسلمين وبعدها رجعت وقلت انتقد الملك شرعيا وسياسيا لانه بذهابه الى الفاتيكان مثل المسلمين
فارجو ان تعيد ما كتبته انت اخي الحبيب وبعدها لك ان تخبرني
هل تنتقد الملك شرعيا او سياسيا او كليهما



لم ارى حتى الآن دليلك الشرعي على رأيك :)

عن اي راي تتكلم الذي يحتاج دليل شرعي لكِ اعطيك الدليل الشرعي ان كان يحتاج

الاخ العزيز ( ابو شجاع ) انت فى وادى والسياسة فى وادى ليس انت فقط بل جميع الذين يدافعون او يحاولون الدفاع عن الاسلام بعواطفهم فقط لا يعرفون شى عن السياسة ودهاليس السياسة ( فلان مجتهد ولاكن فى غير محلة ) هاذا المثل ينطبقع عليكم الملك عبداللة يعلم ان الغرب بيدة اليوم كل شى الطائرات والصواريخ والقنابل النووية الى الخ ويعلم ان الامة الان تمر فى حالة ضعف اللة اشاء ذالك فهو يحاول يساير الغرب حتى يتمكن هو والمسلمين بان يحصلو على التكلنوجيا والعلم من عندهم وبعدها لكل حادث حديث

الشيعة الرافضة المجوس عبيد القبور يتهمون زوجت المصطفى بالخيانة !!! وصحب الرسول بالكفرة ليس كاركتير فى جريدة بل هى عقيدتهم ودينهم وهم يعيشون بينكم وياكلون ويشربون وينامون اين انتم ياحماة الاسلام واللك عبداللة قابلهم اصبح اللك الخائن الخخخ !!!!!!!!!! والرسول اجتمع مع اليهود فى صلح الحديبية !!!!! اليهود هم اليهود اجتمع مهم ليس النصارى اتركوا السياسة لأهلها شاطرين بس فلان خائن وفلان عميل اللة يرفع عنكم ويشفيكم بس

الاخ العزيز ( ابو شجاع ) انت فى وادى والسياسة فى وادى ليس انت فقط بل جميع الذين يدافعون او يحاولون الدفاع عن الاسلام بعواطفهم فقط لا يعرفون شى عن السياسة ودهاليس السياسة ( فلان مجتهد ولاكن فى غير محلة ) هاذا المثل ينطبقع عليكم الملك عبداللة يعلم ان الغرب بيدة اليوم كل شى الطائرات والصواريخ والقنابل النووية الى الخ ويعلم ان الامة الان تمر فى حالة ضعف اللة اشاء ذالك فهو يحاول يساير الغرب حتى يتمكن هو والمسلمين بان يحصلو على التكلنوجيا والعلم من عندهم وبعدها لكل حادث حديث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله معز الإسلام بنصره ومذل الشرك بقهره ومصرف الأمور بأمره ومستدرج الكافرين بمكره، الذي قدر الأيام دولا بعدله وجعل العاقبة للمتقين بفضله.
والصلاة والسلام على من أعلى الله منار الإسلام بسيفه.
أما بعد :
السياسة التي تخالف الشرع والدين يجب تركها وإنكارها والنهي عن اتباعها والملك عبد الله لم يخالف الشرع بسياسته فحسب بل حارب الشرع وصد عنه ولا يجوز بأي شكل من الأشكال مسايرة أحد على حساب الدين مهما علا شأنه ومهما امتلك من أنواع القوة والجبروت
الله سبحانه وتعالى خلقنا فقط من أجل العبادة
قال تعالى:
وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (56)الذاريات
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا (36) الأحزاب
أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (23)الجاثية


اللهم منزل الكتاب ومجري السحاب وهازم الأحزاب، اهزم الروافض الحاقدين والصليبيين المتصهينين، ومن حالفهم...
اللهم اجعلهم وعتادهم غنيمة للمسلمين..
اللهم دمّرهم وزلزلهم..
اللهم أنت عضدنا وأنت نصيرنا , اللهم بك نصول وبك نجول وبك نقاتل..
والله أكبر
{وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لا يَعْلَمُونَ}
مدونتي (http://al3elm.maktoobblog.com/)

< أخى الشامى العزيز> تريدون أن تطبقوا الدين أكثر من النبى صلى اللة علية وسلم رسولنا حادثهم وجلس معهم واستمع لهم وقبل ان يعيشوا وياكلوا ويشربوا معنا واجاز اللة ان نتزوج منهم وناكل من ايديهم الرسول فعل اكثر مما قلت للك وانت تقول !!!!!!!!!!!!!!!!!!! والدين لم يقل ان حادثتهم او سمعت لهم او جلست معهم فانت خرجت من الاسلام والادلة لاتعد ولا تحصى فى هاذا الجانب وان كان كلامك صحيح يعنى ان الرسول !!! أستغفر اللة 100 مرة أما الشى العجيب فى هاذا الزمان وهو عدم الخوف من الافتاء الصحابة رضوان اللة عليهم كانو يتدافعون خوفا من الافتاء وهم ماذا صحابة لا حول ولا قوة الا باللة

< أخى الشامى العزيز> تريدون أن تطبقوا الدين أكثر من النبى صلى اللة علية وسلم رسولنا حادثهم وجلس معهم واستمع لهم وقبل ان يعيشوا وياكلوا ويشربوا معنا واجاز اللة ان نتزوج منهم وناكل من ايديهم الرسول فعل اكثر مما قلت للك وانت تقول !!!!!!!!!!!!!!!!!!! والدين لم يقل ان حادثتهم او سمعت لهم او جلست معهم فانت خرجت من الاسلام والادلة لاتعد ولا تحصى فى هاذا الجانب وان كان كلامك صحيح يعنى ان الرسول !!! أستغفر اللة 100 مرة أما الشى العجيب فى هاذا الزمان وهو عدم الخوف من الافتاء الصحابة رضوان اللة عليهم كانو يتدافعون خوفا من الافتاء وهم ماذا صحابة لا حول ولا قوة الا باللة

السلام عليكم
رغم أن غير مفهمو جيدا لأن تركيب الجمل غير سليم وبالنسبة لكلمة الجلالة الله أنت تكتبها هكذا (اللة) وبذلك تكون حذفت الهاء ووضعت مكانها تاء فانتبه بارك الله فيك
ثم أنك لم تكتب أو تبين لنا أي أدله على ما تقول فماصادر التشرع عندنا الكتاب والسنة والإجماع وغير ذلك يؤخذ منه ويرد عليه ولا يجب أن نستعجل بالرد على أحد حتى نتبين الحق من الباطل
قال تعالى
قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (108)يوسف
أخي الكريم ديننا واضح وضوح الشمس ولا يجب أن نختلف طالما أننا نؤمن بالله ورسوله وما جاء بالكتاب والسنة ويجب علينا نحن المسلمين أن نرد المساءل المختلف عليها أو المتنازع عليها إلى الكتاب والسنة
قال تعالى
وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ (10) الشورى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59) النساء
ثم أن من يريد أن يطبق الدين أكثر من النبي صلى الله عليه وسلم فمن يقول بهذا القول فقد طعن بالنبي صلى الله عليه وسلم واتهمه بالتقصير في تبليغ الدين ومثل هذا القول لا يجوز قطعا
قال تعالى
..... الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا .... (3) المائدة
فديننا الحنيف ولله الحمد كامل وفيه بيان لكل شيء
قال تعالى
.... وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ (89) النحل
أما ما تتحدث عنه من أكل وشرب وحديث وجلوس مع الكفار فهو لا ريب أنه مشروع ولكن ضمن الضوابط الشرعية فما خالف الشرع فهو مردود وما وافق الشرع أخذنا به وهذ هو المقياس الصحيح الشرعي
ولا يجب أن نتبع الهوى والشيطان
قال تعالى
.... فَاحْكُمْ بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ (26) ص
وقال تعالى
وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا (53) الإسراء
أما ما قلته أنا فلم تبين لي أين أخطأت وأين خالفت الشرع وإن كنت قد خالفت الشرع بما قلته فأرجو منك أن تبين لي خطأي بالأدلة الشرعية وأنا سأرجع عما قلت إلى الحق إن تبين لي ذلك
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

< أخى العزيز الشامى > أنا أعلم أن هناك أخطاء عندما أ كتب ولاكن لا أهتم لانى أكتب بسرعة هاكذا أعتت الكتابة . الأدلة التى أنت أتيت بها لا أحد يستطيع نفيها لانها من القران الكريم لاكن من قال لك ان هاذة الايات تنطبق على زيارة الملك عبداللة للفاتيكال ؟؟؟؟؟؟؟؟ وأن كانت تنطبق كيف علمت ؟؟؟؟؟ ومن خولك ان تقول عن الخالق عز وجل ما ليس لك بة علم ؟؟؟؟؟ وهل تعلم ان المسلم محاسب يوم القيامة عن كل كلمة قالها عن اللة سبحانة وتعالى ؟؟؟ وأنت أخى العزيز لا تعلم ما فى نية الملك عبداللة ولا ماقالة فى الفاتيكال فقط أنت سمعت أو شاهدة بالقنوات ان عبداللة قابل بابا الفاتيكال . وهل يقبل العقل المسلم ان يقتنع بأن جميع الايات التى انت أتيت بها تنطبق على الملك عبداللة لمجرد مقابلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أما موضوع ان تطلب منى الادلة لما اقول !!!!!!!!!!! يا أخى الطفل الرضيع المسلم لا يجهل ان الاسلام دين لا يمنع الحديث ولا مقابلة غير المسلمين بل هو الدين الوحيد فى العالم يقبل الحوار و التخاطب والعيش مع الاخر بدون النضر لعرقة او دينة . انا هنا لست اقول هاذا الفعل حرام ولا اقول انة حلال لانى لست مفتيى . ولا اعلم بنية الملك عبداللة ! لاكن اقول الشى الذى يعرفة العوام هنا الحديث او العيش مع الانسان غير المسلم ليس فية ضرر او محاربة الاسلام او خروج من الملة . الرسول المصطفى قبل ان يجلس مع اليهود وان يعقد معهم صلح وسمى هاذا الصلح بصلح الحيبية وتحدث معهم . وهم اليهود الذين وصفهم اللة عز وجل بالقران بانهم مغضوب عليهم . صلاح الدين الايوبى عندما فتح القدس ودخل رأى صليب ملقى على الارض اتعلم ماذا فعل رفع الصليب وسلمة اصحابة اللة اللة اللة اكبر وهو يستطيع ان يكسر ة فوق رؤسهم ويستطيع يصلبهم والنصارى الا هاذا اليوم وهم يدينون لصلاح الدين الايوبى وبسبب هاذا الفعل من قبل صلاح اسلم الاف من النصارى . هاؤلاء هم من يعلمون ماهو الاسلام وهم من يعلمون كيف ينشرون سماحة هاذا الدين . اما نحن ياأخى شاطرين بس الكافر فلان !!!!!! الفاسق فلان!!!! الخائن فلان !!!!!!

أخواني اكرام ماقام به الملك عبد الله هو زينة العقل وهو مما لايدع مجالا للشك أن هذا رجل سياسي محنك حباه الله بنظرة واسعة شملت الجميع بدون استثناء مسلمين وغيرهم

الله جعلنا شعوب وقبائل لنتعارف لا لنتعارك00 الا انه لايمنع ذلك بأن نعتدي عليهم اذا اعتدوا علينا فحق الدفاع مكفول

ماقام به البابا والدينماركيين ردت عليه السعودية حكومة وشعب بما يملكون من امكانيات00

الأمة الاسلامية في ضعف يااخي واي (مغامرات غير محسوبة) ستؤدي بنا الى مزالق نحن في غنى عنها الآن على الأقل وذلك كما حدث عندكم بالظبط (فمن أجل اسيرين عرب دروز رجع لبنان لعشرين سنة ورى وهذا كله بإسم الدين والجهاد وخلافه وهو أبعد مايكون عن ذلك فالمصالح الايرانية الالاهية هي فوق كل اعتبار وهوأمر لم يستطع انكاره أصحاب النصر الالاهي عندكم00 فالشيطان الأكبر في لبنان هو ذاته الأخ الأكبر في العراق!!
وماتحالف الخميني مع اسرائيل الا اكبر دليل على النصر الالاهي
المزعوم0

(في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم حينما كانوا ضعفاء في العدة والعتاد قال كلمته المشهورة لعمار صبرا آل ياسر فإن موعدكم الجنة (مع العلم انه كان بإمكان الرسول ان ذاك ان يدعوا على المشركين وينهيهم او يطلب الله جنودا لايرونها) ولكن كان لنظرته صلى الله عليه وسلم بعدا آخر (أراد أن يربيهم على الصبر في سبيل الله وان ماعند الله أفضل من جهة00ويعلّمهم انه ليس في كل الحالات تكون الحرب السجالية سبيل لطموحاتهم من جهة أخرى)

أخواني00 الرافضي السعودي تركي الحمد يسب الله ويجعله هو والشيطان وجهان لعملة واحدة!!!!
http://www.arb-up.com/files/arb-up-Nov1/WkP43916.jpg (http://www.arb-up.com/)
http://www.arb-up.com/files/arb-up-Nov1/iQM44117.jpg (http://www.arb-up.com/)

ولم يُفعل له شيء ولو خرج وقالها صراحة لما وقف في وجهه اليوم من ينتقص من زيارة الملك عبدالله حفظه ربي ولعدوا ذلك من حرية التعبير ! فلا لوم على البابا إذاً!!!

أخواني الكرام روي عن عبادة بن الصامت انه قال: " يا نبي الله أي العمل أفضل، قال: " الايمان بالله و التصديق به و الجهاد في سبيله" قال أريد أهون من دلك يا رسول الله قال: " السماحة و الصبر".

يقول الله تعالى: "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن. إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين". سورة النحل الآية 125

. وهذا عمر بن الخطاب يطبق ما رسمه الله تعالى للدعاة حين دخل بيت المقدس فأعطى الأمان لسكانها من النصارى " أن لا تسكن مساكنهم ولا تهدم ولا ينقص من أموالهم شيء ولا يكرهون على دينهم"


هدانا الله واياكم الى سبيل الرشاد

اخي موسى بن نصير،
في كلامك الكثير من العلم ولكن خانتك الذاكرة في المسائل اللبنانية او انها بسبب البروباغندا الصحافية السعودية ربما.

إن من حق حزب الله ان يطالب بأسراه كما حق لليهود ان يدمروا بلداً كاملاً بسبب اسيرين لهم.
ثانياً، إن الأسرى ليسوا دروزاً بل هم مسلمون شاء من يروج الإشاعات او لم يشأ

إن من حق حزب الله ان يطالب بأسراه كما حق لليهود ان يدمروا بلداً كاملاً بسبب اسيرين لهم.


من هو الذي يوزع الحقوق اخي بلال؟

إن من حق حزب الله ان يطالب بأسراه كما حق لليهود ان يدمروا بلداً كاملاً بسبب اسيرين لهم

حبيبي بلال انت من خانتك المعلومة قصدك بقايا أسرى00 جثث أسرى!!

ليكن الخبر هكذا

(دمّر لبنان وعاد الى الخلف سراعا وفقد بنيته التحتية و1500 قتيل من أجل جثث لم تهُن على أصحاب النصر الالاهي الا ان تُدفن تحت انقاض قانا)!

ولم تنتهي الى الآن مسرحياته فمازالت فصولها في بيروت00 فلله درّك يابيروت


ايش رايك مو كذا أوضح؟



ثانياً، إن الأسرى ليسوا دروزاً بل هم مسلمون :eek:شاء من يروج الإشاعات او لم يشأ

أما هذا فلا علم لي فيه صراحة:mad:

(عموما اسرائيل والحزب وجهان لعملة واحدة وان اختلفت المسميات الا ان الهدف الموحّد يجمعهم )

إن من حق حزب الله ان يطالب بأسراه كما حق لليهود ان يدمروا بلداً كاملاً بسبب اسيرين لهم.

من هو الذي يوزع الحقوق اخي بلال؟
ومن قتل مظلوماً فقد جعلنا لوليه سلطاناً


حبيبي بلال انت من خانتك المعلومة قصدك بقايا أسرى00 جثث أسرى!!

ليكن الخبر هكذا

(دمّر لبنان وعاد الى الخلف سراعا وفقد بنيته التحتية و1500 قتيل من أجل جثث لم تهُن على أصحاب النصر الالاهي الا ان تُدفن تحت انقاض قانا)!

ولم تنتهي الى الآن مسرحياته فمازالت فصولها في بيروت00 فلله درّك يابيروت

ايش رايك مو كذا أوضح؟

أما هذا فلا علم لي فيه صراحة:mad:

(عموما اسرائيل والحزب وجهان لعملة واحدة وان اختلفت المسميات الا ان الهدف الموحّد يجمعهم )
لا بأس يا اخي كلنا تخوننا الذاكرة احياناً ولكن يمكننا ان نراجع الأصل بسهولة هذه الأيام.
الحزب ادعى انه اسر جنوداً من اجل عناصره التي في الأسر. إن كنت تتكلم عن الجهود الصهاينة الذين اسروا عند حزب الله فهم ليسوا دروزاً وليسوا عرباً بل هم من يهود الصف الأول.

انا لم اوافق ابداً على هذه الحرب ورأيي لا يقدم ولا يؤخر ولكن الكثير من اللبنانيين ضحوا بما لديهم ولم يسألونا إلحافاً فلم الزعل؟؟

الاخ ابو شجاع

قلت
(رحم الله الخليفة العثماني السلطان عبد الحميد الثاني الذي اوقف عرض مسرحية عرضت في لندن فيها شتم لمحمد صلى الله عليه وسلم بعد ان هدد سفير بريطانيا باعلان الجهاد

بينما الحقير عبد العزيز يهرول ليلتقي بكلب الفاتيكان وكأن محمد خير البشر مجرد شخصية تاريخية ذهبت وانتهت )

وهنا استغرب لما حزب التحرير لم يعلن الجهاد بعدما اساء من اساء للنبي صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم

اخي المفروض ان نحاسب انفسنا قبل ان نحاسب الغير


اخي الفاضل هنا الحقيقة

محاسبتك ونصيحتك على الرأس والعين

ولكن الجهاد هنا جهاد طلب لا دفع

وجهاد الطلب كما تعلم بحاجة الى جيش ودولة اسلامية لا الى قتال جماعة او فئة او حزب

وعلى حد علمي ان جهاد الطلب متوقف ولا يزعم احد انه يقوم به


وعلى العموم ساتناول بالبحث مسألة الجهاد في موضوع قيد الاعداد والمراجعة


قريبا ان شاء الله

الاخ الفاضل عمر نجد اعزك الله وحفظك


الاخ العزيز ( ابو شجاع ) انت فى وادى والسياسة فى وادى ليس انت فقط بل جميع الذين يدافعون او يحاولون الدفاع عن الاسلام بعواطفهم فقط لا يعرفون شى عن السياسة ودهاليس السياسة ( فلان مجتهد ولاكن فى غير محلة ) هاذا المثل ينطبقع عليكم الملك عبداللة يعلم ان الغرب بيدة اليوم كل شى الطائرات والصواريخ والقنابل النووية الى الخ ويعلم ان الامة الان تمر فى حالة ضعف اللة اشاء ذالك فهو يحاول يساير الغرب حتى يتمكن هو والمسلمين بان يحصلو على التكلنوجيا والعلم من عندهم وبعدها لكل حادث حديث

انا في وادي والسياسة في وادي

طيب ما هي السياسة وهل يجوز ان تخالف السياسة الاحكام الشرعية ؟

وبعد ان تعرف لنا السياسة

وبعد ان تجيب اذا ماكانت السياسة تخالف الشرع او لا تخالفه

اسأل حضرتك

السعودية منذ تأسيسها وحتى الأن وبكل الثروات الموجودة لديها لم تتمكن ان تحصل حتى على 5% من التكنولوجيا الموجودة لدى الغرب

فلم ذلك ؟

وبالنسبة للسلاح فالسعودية من اكبر الدول التي تشتري الاسلحة في العالم وما صفقة اليمامة الا مثال على ذلك

فهل جمع الاسلحة هو من باب لككل حادث حديث على حد تعبيرك

ام انه من باب قول الشاعر احمد مطر "اصقل سيفك عباس " :D

وتقول ايضا



الشيعة الرافضة المجوس عبيد القبور يتهمون زوجت المصطفى بالخيانة !!! وصحب الرسول بالكفرة ليس كاركتير فى جريدة بل هى عقيدتهم ودينهم وهم يعيشون بينكم وياكلون ويشربون وينامون اين انتم ياحماة الاسلام واللك عبداللة قابلهم اصبح اللك الخائن الخخخ !!!!!!!!!! والرسول اجتمع مع اليهود فى صلح الحديبية !!!!! اليهود هم اليهود اجتمع مهم ليس النصارى اتركوا السياسة لأهلها شاطرين بس فلان خائن وفلان عميل اللة يرفع عنكم ويشفيكم بس


اولا لفظ الجلالة يكتب بالهاء ( الله ) لا بالتاء كما تكتبه فاصلح كتابتك

ثانيا الرسول صلى الله عليه وسلم يا عزيزي اجتمع في صلح الحديبية مع المشركين من قريش لا مع اليهود فاصلح معلوماتك وتذكر ان صلح الحديبية كان بوحي من عند الله الى رسوله ، وعبد العزيز فضحه الله على حد علمي لا يتنزل عليه الوحي

ثالثا قولك الله (بالهاء لا بالتاء ) يرفع عنكم ويشفيكم غير مقبول فاصلح اخلاقك والزم غرزك

وتقبل تحياتي

يا رعاك الله

:cool:

< أخى العزيز الشامى > أنا أعلم أن هناك أخطاء عندما أ كتب ولاكن لا أهتم لانى أكتب بسرعة هاكذا أعتت الكتابة . الأدلة التى أنت أتيت بها لا أحد يستطيع نفيها لانها من القران الكريم لاكن من قال لك ان هاذة الايات تنطبق على زيارة الملك عبداللة للفاتيكال ؟؟؟؟؟؟؟؟ وأن كانت تنطبق كيف علمت ؟؟؟؟؟ ومن خولك ان تقول عن الخالق عز وجل ما ليس لك بة علم ؟؟؟؟؟ وهل تعلم ان المسلم محاسب يوم القيامة عن كل كلمة قالها عن اللة سبحانة وتعالى ؟؟؟ وأنت أخى العزيز لا تعلم ما فى نية الملك عبداللة ولا ماقالة فى الفاتيكال فقط أنت سمعت أو شاهدة بالقنوات ان عبداللة قابل بابا الفاتيكال . وهل يقبل العقل المسلم ان يقتنع بأن جميع الايات التى انت أتيت بها تنطبق على الملك عبداللة لمجرد مقابلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أما موضوع ان تطلب منى الادلة لما اقول !!!!!!!!!!! يا أخى الطفل الرضيع المسلم لا يجهل ان الاسلام دين لا يمنع الحديث ولا مقابلة غير المسلمين بل هو الدين الوحيد فى العالم يقبل الحوار و التخاطب والعيش مع الاخر بدون النضر لعرقة او دينة . انا هنا لست اقول هاذا الفعل حرام ولا اقول انة حلال لانى لست مفتيى . ولا اعلم بنية الملك عبداللة ! لاكن اقول الشى الذى يعرفة العوام هنا الحديث او العيش مع الانسان غير المسلم ليس فية ضرر او محاربة الاسلام او خروج من الملة . الرسول المصطفى قبل ان يجلس مع اليهود وان يعقد معهم صلح وسمى هاذا الصلح بصلح الحيبية وتحدث معهم . وهم اليهود الذين وصفهم اللة عز وجل بالقران بانهم مغضوب عليهم . صلاح الدين الايوبى عندما فتح القدس ودخل رأى صليب ملقى على الارض اتعلم ماذا فعل رفع الصليب وسلمة اصحابة اللة اللة اللة اكبر وهو يستطيع ان يكسر ة فوق رؤسهم ويستطيع يصلبهم والنصارى الا هاذا اليوم وهم يدينون لصلاح الدين الايوبى وبسبب هاذا الفعل من قبل صلاح اسلم الاف من النصارى . هاؤلاء هم من يعلمون ماهو الاسلام وهم من يعلمون كيف ينشرون سماحة هاذا الدين . اما نحن ياأخى شاطرين بس الكافر فلان !!!!!! الفاسق فلان!!!! الخائن فلان !!!!!!
أنا آسف لا أستطيع أن أكمل الحوار معك لعدم ردك الشرعي
وإن شاء الله سأكون جاهز للحوار معك عندما تقرر أن تحاورني بالأدلة الشرعية والبراهين الساطعة

أخى أبو شجاع ( حفظك الله من كل مكروة ) أخى الفاضل انت فهمتنى خطأ انا عندما قلت أن السياسة فى وادى وانتم فى وادى ( لا أقصد أبدآ أنكم لا تعرفون السياسة بمفهومها العام ابدآ ) ولا أقصد انكمم تجهلون او لا تملكون معلومات عن السياسة او تهكمن او ماشابة ذالك, السياسة التى أقصدها هى سياسة النظام فى نجد ! فأنتم لا تعلمون عنها أكثر من أهل نجد ( هذا ما أ أقصد قولة ) فالنظام فى نجد يا أخى يعمل بسرية تامة بل فوق ما تتخيلون , هو يطبق تماما ( أقظوا حوائجكم بالكتمان ) حتى السياسة الخارجية يطغى عليها الدبلوماسية الشى الكبير . أعطيك مثال ( السعودية تصرح فى القنوات الفضائية بأنها ضد تسليح الميليشيات العراقية !!!! وضد كل من يدعم العراقيين بأموال أو سلاح !!!!!!! هذا أمام الكاميرات !!! أما ( الواقع يا أخى ) و أنا من أهل نجد وأعلم أن السعودية تقوم بتسليح زعماء اهل السنة فى العراق . توفير الاجهزة الامنية المتطور ة لحمايتهم . ودعمهم بالاموال الطائلة . كل هذا لا يحدث عن طريق الحدود لأن هناك أقمار أصطناعية لأمريكا ! كل هذا يتم عن طريق الاردن (الشيخ حا رث الضارى _ طارق الهاشمى ) وغيرعم من زعماء السنة فهم يسيرون بحراسات مشددة ومتطورة جدآ هذا بسبب توفير السعودية لهم ودعمهم , ولا كن السعودية ترفض هذا الشى أمام الكاميرات ! ببساطة لأن الدولة هنا تخشى على أقتصادها من الأنهيار ! أى كل شى يتوقف ( أموال لبناء المساجد فى العالم سيتوقف ! أموال لدعم الأئمة فى العالم سيتوقف ! أموال لصد ولجم التشيع فى العالم سيتوقف ! أموال لطباعة المصحف الشريف سيتوفق ! أموال لنشر كتب عن الصحابة سيتوقف ! الخ أرجوا أن تكون وصلتك المعلومة , أما موضوع التسلح ؟؟ ( هل تعلم أن القنبلة النووية فى باكستان ) هى بأموال سعودية !! وهل تعلم ان لا أحد فى العالم يستطيع دخول هذا المكان ( وزير الدفاع السعودى ) دخل الى مكان القنبلة فى باكستان !!! بأختصار هى بأرض باكستان ولاكن قنبلة سعودية ! والسبب أن السعودية أرادت أن تكون فى با كستان ؟ أن وجدت القنبلة أو صواريخ نووية فى السعودية فهو أمر خطير ( ستتحول أنظار العالم الغربى ألينا بدل أيران ) والسعودية تحاول أبعاد الفوضى والقلاقل والفتن عن أرض الكعبة المشرفة واجهت المسلمين فالغرب ينظر ألينا بحذر وترقب لكل ما نفعل فأبعاد الأنظار عنا هو الأهم ( وأن كنت أخطأة فى حقك ) فأنا أسف ولم أتعمد فى أمان الله

أنا آسف لا أستطيع أن أكمل الحوار معك لعدم ردك الشرعي
وإن شاء الله سأكون جاهز للحوار معك عندما تقرر أن تحاورني بالأدلة الشرعية والبراهين الساطعة

يا أخى جمع الأدلة من القرآن الكريم سهل جدا وجمع الادلة من السنة النبوية الطاهرة أيضا امر أسهل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لا كن يا أخى وهذة ( نصيحه لوجة الله تعالى ) أبتعد أ بتعد أبتعد عن الأفتاء !!!!!!!!!!!!!!!! ولا تتساهل الأفتاء !!!!!!!! الأفتاء يعنى القول عن الله !!!!!!!!! يا أخى انت مسلم وتؤمن بالله أى تقرأ بوجود الأخره وهناك حساب شديد وعذاب !! أذا كل مسلم قال عندى أدلة وجاب أدلة !!!!!!! وتساهلنا بأختصار ( ضاع الدين ) وضاعت الأمة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! كلمة قد تدخلك النار !!!!!!!!!!! جمعنا الله أنا وانت وجميع المسلمين بالجنة أمين يارب العالمين والله أعلم .

اخي الكريم عمر نجد



أخى الفاضل انت فهمتنى خطأ انا عندما قلت أن السياسة فى وادى وانتم فى وادى ( لا أقصد أبدآ أنكم لا تعرفون السياسة بمفهومها العام ابدآ ) ولا أقصد انكمم تجهلون او لا تملكون معلومات عن السياسة او تهكمن او ماشابة ذالك, السياسة التى أقصدها هى سياسة النظام فى نجد ! فأنتم لا تعلمون عنها أكثر من أهل نجد ( هذا ما أ أقصد قولة ) فالنظام فى نجد يا أخى يعمل بسرية تامة بل فوق ما تتخيلون , هو يطبق تماما ( أقظوا حوائجكم بالكتمان ) حتى السياسة الخارجية يطغى عليها الدبلوماسية الشى الكبير


جيد اخي

السياسة بمفهومها العام لها تعريف

الا وهو رعاية شؤون الناس

ونحن كمسلمين لنا مفهوم شرعي للسياسة

رعاية شؤون الناس بالاسلام

وسياسة النظام في السعودية "والعالم العربي " تخالف المفهوم الاسلامي للسياسة

فهل اقامة القواعد الامريكية في جزيرة العرب حرام ام حلال

هل تتبع المجاهدين الذاهبين للعراق بوصفهم ارهابيين حرام ام حلال

هل السماح للبنوك الربوية حرام م حلال



أعطيك مثال ( السعودية تصرح فى القنوات الفضائية بأنها ضد تسليح الميليشيات العراقية !!!! وضد كل من يدعم العراقيين بأموال أو سلاح !!!!!!! هذا أمام الكاميرات !!! أما ( الواقع يا أخى ) و أنا من أهل نجد وأعلم أن السعودية تقوم بتسليح زعماء اهل السنة فى العراق . توفير الاجهزة الامنية المتطور ة لحمايتهم . ودعمهم بالاموال الطائلة . كل هذا لا يحدث عن طريق الحدود لأن هناك أقمار أصطناعية لأمريكا ! كل هذا يتم عن طريق الاردن (الشيخ حا رث الضارى _ طارق الهاشمى ) وغيرعم من زعماء السنة فهم يسيرون بحراسات مشددة ومتطورة جدآ هذا بسبب توفير السعودية لهم ودعمهم , ولا كن السعودية ترفض هذا الشى أمام الكاميرات ! ببساطة لأن الدولة هنا تخشى على أقتصادها من الأنهيار ! أى كل شى يتوقف ( أموال لبناء المساجد فى العالم سيتوقف ! أموال لدعم الأئمة فى العالم سيتوقف ! أموال لصد ولجم التشيع فى العالم سيتوقف ! أموال لطباعة المصحف الشريف سيتوفق ! أموال لنشر كتب عن الصحابة سيتوقف ! الخ أرجوا أن تكون وصلتك المعلومة


اتفق معك

فالنظام السعودي يسلح مجموعات معينة في العراق خدمة للاجندة الاوروبية "الانجليزية " تحديدا وعبر النظام الاردني القذر والعميل الانجليزي الاكبر

ولضرب القاعدة من ناحية اخرى



أما موضوع التسلح ؟؟ ( هل تعلم أن القنبلة النووية فى باكستان ) هى بأموال سعودية !! وهل تعلم ان لا أحد فى العالم يستطيع دخول هذا المكان ( وزير الدفاع السعودى ) دخل الى مكان القنبلة فى باكستان !!! بأختصار هى بأرض باكستان ولاكن قنبلة سعودية ! والسبب أن السعودية أرادت أن تكون فى با كستان ؟ أن وجدت القنبلة أو صواريخ نووية فى السعودية فهو أمر خطير ( ستتحول أنظار العالم الغربى ألينا بدل أيران ) والسعودية تحاول أبعاد الفوضى والقلاقل والفتن عن أرض الكعبة المشرفة واجهت المسلمين فالغرب ينظر ألينا بحذر وترقب لكل ما نفعل فأبعاد الأنظار عنا هو الأهم


فلمن تصقل سيفك عباس

مع الاحترام كلامك غير مقنع

قنبلة نووية سعودية ؟؟؟:d



( وأن كنت أخطأة فى حقك ) فأنا أسف ولم أتعمد فى أمان الله

حياك الله اخي الكريم

وعلى راسي ياطيب

يا أخى جمع الأدلة من القرآن الكريم سهل جدا وجمع الادلة من السنة النبوية الطاهرة أيضا امر أسهل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لا كن يا أخى وهذة ( نصيحه لوجة الله تعالى ) أبتعد أ بتعد أبتعد عن الأفتاء !!!!!!!!!!!!!!!! ولا تتساهل الأفتاء !!!!!!!! الأفتاء يعنى القول عن الله !!!!!!!!! يا أخى انت مسلم وتؤمن بالله أى تقرأ بوجود الأخره وهناك حساب شديد وعذاب !! أذا كل مسلم قال عندى أدلة وجاب أدلة !!!!!!! وتساهلنا بأختصار ( ضاع الدين ) وضاعت الأمة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! كلمة قد تدخلك النار !!!!!!!!!!! جمعنا الله أنا وانت وجميع المسلمين بالجنة أمين يارب العالمين والله أعلم .

يا أخي أنا لا أفتي ولكن أتبع الكتاب والسنة وما أفعله أنا هو مجرد اتباع الدليل وهل تظن أن هناك عمل تعبدي لا يكون فيه دليل وطالما انني لا أفعل شيء مخالف للدين فلك الحق أن تنصحني أو تنكر علي وتبين لي ما هو خطئي وما هو الصح من الخطأ أما أن تتكلم عشوائيا بغير بينة وبدون توضيح لأي مسأله تتكلم فيها فكيف سأقتنع معك
أخي أرجوك أريد منك أن تبين لي أين خطئي وما هو دليلك على أنني مخطىء فإذا فعلت ذلك إما أن أتراجع أو سأرد عليك بالدليل الشرعي
ثم أن أين دليلك أنني أفتي ..... وهل تكلمت بغير ما أنزل الله وإن كنت تعتبر قول الله وقول رسوله صلى الله عليه وسلم فتيا لا يصح أن أفتي بها فتكون مخطىء وراجع نفسك
ولكن أقول لك إن تكلم أحد بغير علم فهذا لا يجوز
أرجو منك أن تراجع نفسك وإن كنت تريد الحق ستلقاه في الكتاب والسنة وكتب أهل العلم العاملين
وأخيرا أتعجب منك كل العجب أنك حتى الآن لم أرى منك آية أو حديث مع حوارك معي

بَلْ هُوَ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآَيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ (49)العنكبوت