تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : بطلان دوران الأرض حول الشمس ..



بنت خير الأديان
12-19-2007, 09:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله وكفى والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى ثم أما بعد ...


بطلان دوران الأرض حول الشمس



أشارعلماء التفسير كالرازي والطبري والقرطبي استنباطاً من الآيات القرآنية أن الشمس كغيرها من الكواكب، هي في حالة حركة وسَبْحٍ دائمة في مدار خاص بها



حقائق علمية :



- كشف العالم الفلكي " كابلر" أن الشمس وتوابعها من الكواكب تسبح في مدارات خاصة بها وفق نظام دقيق.



- كشف العالم الفلكي " ريتشارد كارينغتون" أن الشمس تدور حول نفسها.


- أن الشمس سينطفىء نورها عندما ينتهي وقودها وطاقتها حيث تدخل حينئذ عالم النجوم الأقزام ثم تموت .



التفسيـر العلمي :



يقول المولى عز وجل في كتابه المجيد: {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (mms://63.200.19.44/islampedia/audio/Move024.asf)} [يس: 38].


تشير الآية القرآنية الكريمة إلى أن الشمس في حالة جريان مستمر حتى تصل إلى مستقرها المقدّر لها، وهذه الحقيقة القرآنية لم يصل إليها العلم الحديث إلا في القرن التاسع عشر الميلادي حيث كشف العالم الفلكي "ريتشارد كارينغتون" أن الشمس والكواكب التي تتبعها تدور كلها في مسارات خاصة بها وفق نظام ومعادلات خاصة وهذا مصداق قوله تعالى: { كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّى } [الرعد: 2]، فما هو التفسير العلمي لحركة الشمس؟


إن الشمس نجم عادي يقع في الثلث الخارجي لشعاع قرص المجرّة اللبنية وكما جاء في الموسوعة الأميركية فهي تجري بسرعة 220 مليون كم في الثانية حول مركز المجرة اللبنية التي تبعد عنه 2.7× 10 17كم ساحبة معها الكواكب السيارة التي تتبعها بحيث تكمل دورة كاملة حول مجرتها كل مائتين وخمسين مليون سنة.


فمنذ ولادتها التي ترجع إلى 4.6 مليار سنة، أكملت الشمس وتوابعها18 دورة حول المجرة اللبنية التي تجري بدورها نحو تجمع من المجرات، وهذا التجمع يجري نحو تجمع أكبر هو كدس المجرات، وكدس المجرات يجري نحو تجمع هو كدس المجرات العملاق، فكل جرم في الكون يجري ويدور ويسبح ونجد هذه المعاني العلمية في قوله تعالى: { وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ } [يس: 40]

ولكن أين هو مستقر الشمس الذي تحدث عنه القرآن الكريم في قوله تعالى: {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا}؟



إن علماء الفلك يقدّرون بأن الشمس تسبح إلى الوقت الذي ينفد فيه وقودها فتنطفىء، هذا هو المعنى العلمي الذي أعطاه العلماء لمستقر الشمس، هذا بالإضافة إلى ما تم كشفه في القرن العشرين من أن النجوم كسائر المخلوقات تنمو وتشيخ ثم تموت، فقد ذكر علماء الفلك في وكالة الفضاء الأميركية (NASA) أن الشمس عندما تستنفذ طاقتها تدخل في فئة النجوم الأقزام ثم تموت وبموتها تضمحل إمكانية الحياة في كوكب الأرض - إلا أن موعد حدوث ذلك لا يعلمه إلا الله تعالى الذي قال في كتابه المجيد: { يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي لا يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلا هُوَ } [الأعراف: 187]


وجه[/b]الإعجاز في الآيات القرآنية الكريمة هو تقريرها بأن الشمس في حالة جريان وسَبْحٍفي الكون، هذا ما كشف عنه علم الفلك الحديث بعد قرون من نزول القرآن الكريم



فتاوي ابن عثيمين – رحمه الله - :


سئل العلامة الشيخ الفقيه ابن عثيمين رحمه اللهعندوران الأرض، ودورانِ الشمس حولَ الأرض ؟ وما توجيهُكم لِمَن أسنِدَ إليهتدريسُ مادةِ الجغرافيا، وفيها أنَّ تَعاقُبَ الليل والنهار بسببِ دَورانِالأرض حولَ الشمس ؟الجوابخلاصَةُ رأينا حولَ دَوَران الأرض :
أنه مِن الأمور التي لم يَردْ فيها نفيٌ ولا إثباتٌ، لا في الكتاب، ولا في السُّنَّة؛ وذلك لأن قولَه تعالى : (َوَألْقَى فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أنْ تَميدَ بِكُمْ ) ليس بصريح في دَورانِها، وإنْ كان بعضُ الناس قد استدلَّ بها عليه مُحتجًّا بأن قولَه ) : أنْ تَمِيدَ بِكُمْ ( يدلُّ على أنَّ للأرض حركةً، لولا هذه الرواسي؛ لاضطربتْ بمَنْ عليها.
وقولُه : (اللهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا ( ليس بصريح في انتفاءِ دَورانِها؛ لأنها إذا كانت مَحفوظةً مِنالمَيَدانِ في دَورانِها بما ألقى اللهُ فيها مِنَ الرواسي؛ صارت قرارًا،وإن كانت تَدور.
أما رَأْيُنا حولَ دَوَرانِ الشمس على الأرض الذي يَحصل به تعاقُبُ الليل والنهار : فإننا مُستمسِكون بظاهر الكتابِ والسُّنَّةِ مِنأنَّ الشمسَ تدورُ على الأرضدوَرانـًا يحصُلُ به تعاقُبُ الليل والنهار، حتى يقومَ دليلٌ قطْعِيٌّ يكونُ لنا حُجةً بصرفِ ظاهر الكتابِ والسُّنَّةِ إليه - وأنَّى ذلك - فالواجِبُ على المؤمِنِ أن يَستمْسِكَ بظاهِر القرآنِ الكريم والسُّنَّةِ في هذه الأمور وغيرها.


ومِنالأدلةِ على أن الشمسَ تدورُ على الأرض دَورانـًا يحصُلُ به تَعاقُبُ الليل والنهار: قوله تعالى ) : وَتَرَى الشَّمْسَ إذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَنْ كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ ( ؛ فهذه أربعةُ أفعال أسنِدَتْ إلى الشمس ) طَلَعَت( ، ( تَزَاوَرُ)، ( غَرَبَتْ ) ، ( تَقْرِضُهُمْ )، ولو كان تَعاقُبُ الليلِ والنهارِ بدَوَرانِ الأرض؛ لَقال: وترى الشمسَإذا تَبَيَّنَ سطحُ الأرض إليها تَزاورُ كهفُهم عنها أو نحو ذلك.
وثبت عن النبي - صلي الله عليه وسلم - أنه قال لأبي ذرٍّ حين غربتِ الشمسُ" : أتدري أين تذهب ؟ " فقال: اللهُ ورسولُه أعلم. قال " : فإنَّهاتذهبُ وتَسجُدُ تحت العَرش وتَستأذِنُ فيُؤذَنُ لها، وإنها تَستأذِنُ فلايُؤذَنُ لها، ويقال: ارجعي مِن حيثُ جِئتِ، فتَطلعُ مِن مَغربِها" ، ففي هذا : إسنادُ الذهابِ والرجوع والطلوع إليها، وهو ظاهِرُ في أنَّ الليلَ والنهارَ يكونُ بدَوَرانِ الشمس على الأرض.
وأما مَا ذَكَرَهُ عُلماءُ الفَلَكِ العَصْريُّون؛ فإنه لم يَصِلْ عندنا إلى حدِّ اليقين،فلا نَدعْ مِن أجله ظاهِرَ كتابِ ربّنا وسُنة نبيِّنا.
ونقول لِمَن أسندَ إليه تدريسُ مادةِ الجغرافيا: يُبيِّن للطلبة أنالقرآنَ الكريمَ والسنةَ كلاهما يدلُّ بظاهره على أن تعاقبَ الليلوالنهار،إنما يكون بدَوران الشمس على الأرض لا بالعكس.


فإذا قال الطالب: أيُّهما نأخذ به: أظاهِرُ الكتاب والسنة، أم ما يدَّعِيه هؤلاء الذين يزعمون أن هذه مِن الأمور اليقينيَّات ؟فجوابه : أنَّا نأخذ بظاهر الكتاب والسنة ؛لأن القرآنَ الكريم كلامُ الله تعالى الذي هو خالِقُ الكونِ كلِّه،والعالِمُ بكلِّ ما فيه مِن أعيان وأحوال، وحركة وسُكُون، وكلامُه تعالىأصدقُ الكلام وأبْيَنُه، وهو سبحانه أنزلَ الكتابَ تِبيانـًا لكلِّ شيء،وأخبرَ سبحانه أنه يُبيِّنُ لِعبادِه لِئَلا يضِلوا. وأما السنة فهي كلامُرسولِ ربِّ العالمين، وهو أعلمُ الخَلْق بأحكام ربِّه وأفعاله،ولا يَنطق بمثل هذه الأمور إلا بوحي مِن اللهِ عز وجل؛ لأنه لا مَجال لِتلقِّيها مِن غير الوحي.
وفي ظَنِّي - واللهُ أعلم - أنه سَيجيءُ الوقتُ الذي تتحطمُ فيه فكرةُ علماءِ الفَلَكِ العصريِّين كما تحطَّمَتْ فكرةُ (دارْوين) حول نشأةِ الإنسان.


مجموع فتاوى ورسائل الشيخ ابن عثيمين: المجلد الأول، السؤال الرابع والعشرون



و أيضا حين سئل أيضا عن دوران الشمس حول الأرضظاهِرُ الأدلةِ الشرعية تثبتُ أن الشمسَ هي التي تدور على الأرض،وبِدورتِها يحصلُ تعاقبُ الليل والنهار على سطح الأرض، وليس لنا أننتجاوزَ ظاهرَ هذه الأدلةِ إلا بدليل أقوى مِن ذلك يُسوِّغُ لنا تأويلَهاعن ظاهرها.
ومِن الأدلة على أن الشمسَ تدورُ على الأرض دوَرانـًـا يحصل به تعاقُبُ الليل والنهار ما يلي:
1- قال اللهُ تعالى عن إبراهيمَ في محاجَّتِه لِمَن حاجَّه في ربِّه : (فَإِنَّ اللهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ)؛فكَوْنُ الشمسِ يُؤتَى بها مِنَ المَشرق دليلٌ ظاهِرٌ على أنها التي تَدور على الأرض.
2- وقال - أيضًا - عن إبراهيم : (فَلَمَّارَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّاأَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ)، فجعل الأفولَ مِن الشمس لا عنها، ولو كانت الأرضُ التي تدورُ لَقال: فلما أفَلَ عنها.
3- قال تعالى : (وَتَرَى الشَّمْسَ إذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَنْ كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ)؛ فجعل الازْوِرارَ والقرضَ مِن الشمس،وهو دليلٌ على أن الحركةَ منها، ولو كانت مِن الأرض؛ لقال: يزاور كهفُهم عنها. كما أنإضافةَ الطلوعِ والغروب إلى الشمس يدلُّ على أنها هي التي تَدورُ، وإن كانت دلالتُها أقلَّ مِن دلالة قوله: ( تَزَاوَرُ) ،( تَقْرِضُهُمْ)4- وقال تعالى : (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ الليْلَ وَالنَّهَارَ والشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُون). قال ابنُ عباس - رضي الله عنهما - : يَدورون في فلكة كفلكة المِغزَل. اشتهر ذلك عنه.
5- وقال تعالى : (يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثـًا)،فجَعل الليلَ طالِبـًا للنهار، والطالبُ مُندفعٌ لاحق، ومِن المعلوم أن الليلَ والنهار تابعان للشمس.
6- وقال تعالى :(خَلَقَالسَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَىالنَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَوَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُالْغَفَّارُ). فقولُه : (يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهار) - أي يُدِيره عليه ككَوَّر العِمامة- : دليلٌ على أنَّ الدوَرانَ مِن الليل والنهار على الأرض، ولو كانت الأرضُ التي تدور عليهما؛ لَقال: يكور الأرضَ على الليل والنهار. وفي قولِه : (كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمَّى) - المُبَيِّن لِما سَبَقه - : دليلٌ على أن الشمسَ والقمر يجريان جَريـًا حِسِّيـًّا مَكانِيـًّا؛ لأن تسخيرَ المتحرك بحركته أظهرُ مِن تسخير الثابتِ الذي لا يتحرك.
7- وقال تعالى : (وَالشَّمْسِ وَضُحَاهَا - وَالْقَمَرِ إِذَا تَلَاهَا) – ومعنى ( تَلَاهَا ) : أتى بعدها- : وهو دليلٌ على سيرهما ودورانِهما على الأرض،ولو كانت الأرضُ التي تدورُ عليهما لم يكنِ القمرُ تاليًا للشمس، بل كانتاليـًا لها أحيانـًا، وتاليةً له أحيانـًا؛ لأن الشمس أرفعُ منه،والاستدلال بهذه الآية يحتاج إلى تأمُّل.
8- وقال تعالى : (وَالشَّمْسُتَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ – وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِالْقَدِيم - لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَااللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَار وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) : فإضافةُ الجرَيان إلى الشمس، وجعلُه تقديرًا مِن ذي عِزة وعِلم؛ يدلُّ على أنه جَرَيانٌ حقيقيٌّ بتقدير بالِغ،بحيث يترتَّبُ عليه اختلافُ الليل والنهار والفُصول، وتقديرُ القمرمنازلَ: يدل على تنقُّلِه فيها. ولو كانت الأرض التي تدور؛ لَكان تقديرُالمنازل لها مِن القمر لا للقمر. ونفيُ إدراكِ الشمس للقمر، وسبقِ الليلللنهار : يدل على حركةِ اندفاع مِن الشمس والقمر والليل والنهار.
9- وقال النبي - صلى الله عليه وسلم - لأبي ذر - رضي الله عنه - وقد غربت الشمس:
أ "تدريأين تذهب ؟ " قال: الله ورسوله أعلم. قال: " فإنها تذهب فتسجد تحتَ العرش،فتستأذن؛ فيؤذنُ لها، فيوشكُ أنْ تستأذنَ؛ فلا يؤذنُ لها فيقال لها: ارجعيمِن حيث جِئتِ؛ فتطلع مِن مَغربها" أو كما قال - صلى الله عليه وسلم - [متفق عليه]. فقوله: " ارجِعي مِن حيث جئتِ، فتطلع مِن مغربها " : ظاهرٌ جدًّا في أنها تدورُ على الأرض وبدورانها يحصلُ الطلوعُ والغروب.
10- الأحاديث الكثيرة في إضافةِ الطلوع والغروب والزوال إلى الشمس، فإنها ظاهرةٌ في وقوع ذلك منها لا مِن الأرض عليها.
ولعل هناك أدلةً أخرى لم تحضرني - الآن -، ولكن فيما ذكرتُ فتح باب، وهو كافٍ فيما أقصد. واللهُ الموفِّق.
مجموع فتاوى ورسائل الشيخ ابن عثيمين: المجلد الأول، السؤال الخامس والعشرون



سئل أيضا :



السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال منالمستمعة ابتسام محمد احمد من العراق الأنبار تقول ما معنى قوله تعالى(وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء) وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟

الشيخ :بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مرالسحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون) فهذه الآية في يومالقيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور فقال (ويوم ينفخ في الصورففزع من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترىالجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنهخبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذنآمنون) فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست فيالدنيا وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنهاتكون هباءً منثوراً يتطاير وأما الاستدلال بها على صحة دوران الأرض فليسكذلك هذا الاستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ومسألةدوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليستمسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ولو كانتهكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناً ظاهراً لا خفاء فيه وحيث إنالأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأنكل الشأن فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن اختلاف الليلوالنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهرالقرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدورعلى الأرض هي الشمس فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم( والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) فقال تجري فأضافالجريان إليها وقال (وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا عن كهفهم ذات اليمينوإذا غربت تقرضهم ذات الشمال) فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلىالشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلىالشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها وأن نقول إذا طلعت في رأي العينوتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ماالذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أوتقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول (ماأشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم) والإنسان ما أوتي من العلمإلا قليلاً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى(ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً)فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى(لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون) فنحننقول إن نظرية كون اختلاف الليل والنهار من أجل دوران الأرض على الشمس هذهالنظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالىوهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجردنظريات اختلف فيها أيضاً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأنالشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ثم إننا نقول إنالله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليلوالتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلا منالشمس وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلا من الشمس دل هذا على أن الذييلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ثم إن النبي صلى اللهعليه وسلم ثبت عنه أنه قال لأبي ذر رضي الله عنه وقد غربت الشمس (أتدريأين تذهب قال الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب فتسجد تحت العرش) إلى آخرالحديث وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهبوفي الحديث المذكور قال فإن أذن لها وإلا قيل ارجعي من حيث شئت فتخرج منمغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب علىالمؤمن اعتقاده عملاً بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذهالنظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها كما قبر نظريات أخرىبالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلناأولاً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التييجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينهابياناً ظاهراً لكن الخطر كله أن نقول إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنةوأن اختلاف الليل والنهار يكون باختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيملأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن اللهتعالى يتكلم عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه اختلاف الحق ونعلم أنالنبي صلى الله عليه وسلم يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصحالخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده صلى اللهعليه وسلم فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام اللهوسنة رسوله صلى الله عليه وسلم اللهم إلا أن يأتي من الأمور اليقينياتالحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن فإننا في هذهالحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ويمكن أن نقول إن القرآنيريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحدوذلك لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارضدليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكنرفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألةأن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب .

يعني هل نأخذ بالذي تعلمناه منذ صغرنا، وهو دوران الأرض حول الشمس , أم نأخذ بما جاء في الكتاب و السنة أن الشمس هي من يتحرك و الأرض ثابتة ؟

من هناك
12-20-2007, 03:55 AM
يعني هل نأخذ بالذي تعلمناه منذ صغرنا، وهو دوران الأرض حول الشمس , أم نأخذ بما جاء في الكتاب و السنة أن الشمس هي من يتحرك و الأرض ثابتة ؟السلام عليكم،
لا يمكن الإجابة على هذا السؤال بهذه الطريقة البسيطة. إن تبسيط التفسير بهذه الطريقة الظاهرية فيه الكثير من الأقوال.

إن دوران الأرض حقيقة علمية ثابتة لا يمكن إنكارها ولكن هذا الأمر لم يثبت إلا في مرحلة متأخرة بعد التفاسير الأولى ولذلك فالأمر قد يبدو وكأنه يتعارض مع صريح النص القرآني بينما التعارض هو مع تفسير النص القرآني فقط.


ومسألةدوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليستمسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ولو كانتهكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناً ظاهراً لا خفاء فيه وحيث إنالأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلكهذا هو الكلام الفيصل في الموضوع لكن الشيخ يدخل ايضاً في الموضوع بعد هذه الجملة مباشرة.

الخلاف الآن ينقسم إلى شقين:
الشق الأول: هل الشمس تدور او هي ثابثة؟
الشق الثاني: هل الأرض تدور حول الشمس او الشمس تدور حول الأرض؟

بالنسبة للشق الأول، اثبت العلم ان الشمس غير ثابتة كما تشرح كتب العلوم المبسطة. ولذلك فإن هذه النظرية لا تتعارض مع صريح النص القرآني ولا مع الحديث.

بالنسبة للشق الثاني، إن تفسير القرآن بهذه الطريقة هو ايضاً تأويل لأن هناك إضافة جريان الشمس وهو امر دائم بصريح الآية إلى مسألة حركة الشمس في صورة الكهف. والآيتان تشيران بشكل صريح إلى ان الشمس تتحرك.

ولكن حركات الشمس الاربع في صورة الكهف لا تشير إلى ثبات الأرض بأي طريقة ابداً إلا إن فسرنا الآية حسب نظرية كوبرنيكوس المعروفة في الزمان الأول ولذلك قال ان الشمس تدور حول الأرض واخذوا هذا الأمر من العلم الذي كان في عهدهم لأن القرآن الكريم تحدث عن الحركة ولم يتحدث عن مركز الحركة وهنا فرق كبير لأنه لا يوجد اي دليل من المذكورة اعلاه تتحدث عن ثبات الأرض او دورانها بل تم تعليل ثبات الأرض بتأويل لفظي في معظم الأحيان ولذلك فيمكن ان يكون هذا التفسير كاملاً ويمكن ان يكون ناقصاً.


بالنسبة لي، لقد راجعت العديد من هذه الفتاوى في الموضوع وكلها إن شاء الله على خير ولكنها بمعظمها تقع في نفس الناحية. إن القرآن يثبت دوران الشمس وهذا لا يعني انها تدور حول الأرض وان الأرض ثابتة.
إن للشمس مدارها وللأرض مدارها ولكن مدار الأرض هو حول الشمس ومدار الشمس حول مركز المجرة والمجرة كلها اصلاً تدور وتتوسع وهذا مذكور في آيات اخرى.
قد يقول القائل اننا نظن انفسنا اعلم من الشيخ. حاشا وكلا ولكن ابن باز رحمه الله لم يكن قادراً على الرؤية والشيخ ابن عثيمين كان يظن ان دوران الأرض حول الشمس هو نظرية ولكنه لم يعد كذلك بل صار حقيقة محسوسة وهذه هي النقطة الأساسية في الموضوع.

بنت خير الأديان
12-20-2007, 07:06 AM
ومِن الأدلةِ على أن الشمسَ تدورُ على الأرض دَورانـًا يحصُلُ به تَعاقُبُ الليل والنهار: قوله تعالى : ( وَتَرَى الشَّمْسَ إذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَنْ كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ ) ؛ فهذه أربعةُ أفعال أسنِدَتْ إلى الشمس ) طَلَعَت( ، ( تَزَاوَرُ)، ( غَرَبَتْ ) ، ( تَقْرِضُهُمْ )، ولو كان تَعاقُبُ الليلِ والنهارِ بدَوَرانِ الأرض؛ لَقال: وترى الشمسَ إذا تَبَيَّنَ سطحُ الأرض إليها تَزاورُ كهفُهم عنها أو نحو ذلك.


ألا ترى معي يا أخي الكريم أن هذه النقطة بحاجة إلى تعمق
علماء هذا الزمن يقولون أن دوران الأرض هو الذي يحقق الليل والنهار
فلو قلنا قول هؤلاء العلماء
لن نصيب اللب المقصود في الآية
فطلوع الشمس يعني وجود النهار
ومغيبها يعني وجود الليل
أليس كذلك ؟!


ملحوظة : الجملة الأخيرة هي من فتوى الشيخ رحمه الله وليست من إنشائي
هكذا أذكر والله أعلم

بنت خير الأديان
12-20-2007, 04:08 PM
نقطة أخرى بارك الله فيكم
إن ما يُدرّس لأبنائنا هنا
خلاف قول الشيخ الفاضل وخلاف قول العلماء أيضا
إذ يدرسون أبناءنا أن دوران الأرض حول نفسها
هو الذي يُحدث الليل والنهار

الآن أصبح لدينا ثلاثة أقوال :
1 - دوران الشمس حول الأرض هو الذي يحدث الليل والنهار
2 - دوران الأرض حول الشمس هو الذي يحدث الليل والنهار
3 - دوران الأرض حول نفسها هو الذي يحدث الليل والنهار

فأين الصواب فيها
هل زاد هذا الرد الأمر تعقيدا ؟!
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

سـمـاح
12-20-2007, 06:14 PM
السلام عليكم

دوران الأرض حول الشمس هو الذي يحدث الليل والنهار



ليس في علم الجغرافيا من يقول ذلك فربما هناك خطأ في طرح السؤال.
دوران الارض حول الشمس يحدث تعاقب الفصول.

من قلب بغداد
12-20-2007, 06:20 PM
و هذهِ النقطة .. فلا أظن أن الشمس تدور .. حسب علمي البسيط !



- دوران الشمس حول الأرض هو الذي يحدث الليل والنهار

بنت خير الأديان
12-20-2007, 06:23 PM
و هذهِ النقطة .. فلا أظن أن الشمس تدور .. حسب علمي البسيط !



بارك الله فيك

اقرئي الموضوع حتى يصلك هذا العلم
رعاكِ الله

بنت خير الأديان
12-20-2007, 06:25 PM
السلام عليكم
ليس في علم الجغرافيا من يقول ذلك فربما هناك خطأ في طرح السؤال.
دوران الارض حول الشمس يحدث تعاقب الفصول.
الأقوال كثيرة لا حصر لها
لب الموضوع الآن
عن ماذا ينتج الليل والنهار
وهذا هو التساؤل الرئيسي
بغض النظر عن الأقاويل والأحاديث

من قلب بغداد
12-20-2007, 06:31 PM
شكراً لك جزيت خيراً ..





بارك الله فيك

اقرئي الموضوع حتى يصلك هذا العلم
رعاكِ الله

سـمـاح
12-20-2007, 06:45 PM
ومِن الأدلةِ على أن الشمسَ تدورُ على الأرض دَورانـًا يحصُلُ به تَعاقُبُ الليل والنهار: قوله تعالى : ( وَتَرَى الشَّمْسَ إذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَنْ كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ ) ؛ فهذه أربعةُ أفعال أسنِدَتْ إلى الشمس ) طَلَعَت( ، ( تَزَاوَرُ)، ( غَرَبَتْ ) ، ( تَقْرِضُهُمْ )، ولو كان تَعاقُبُ الليلِ والنهارِ بدَوَرانِ الأرض؛ لَقال: وترى الشمسَ إذا تَبَيَّنَ سطحُ الأرض إليها تَزاورُ كهفُهم عنها أو نحو ذلك.



ألا ترى معي يا أخي الكريم أن هذه النقطة بحاجة إلى تعمق
علماء هذا الزمن يقولون أن دوران الأرض هو الذي يحقق الليل والنهار
فلو قلنا قول هؤلاء العلماء
لن نصيب اللب المقصود في الآية
فطلوع الشمس يعني وجود النهار
ومغيبها يعني وجود الليل
أليس كذلك ؟!


اختي
ان القول بان الشمس تشرق وتغيب وتتحرك في السماء لا يتعارض ايضاً مع ما يقول العلماء في عصرنا. فان تحديد حركة اي جسم لا تكون الا بالنسبة لنقطة مركزية يتم تحديدها.
فاذا اعتبرنا ان المركز هو مكان تواجدنا على الارض فان الشمس تتحرك بالنسبة الينا ولكن اذا اخذنا نقطة ثابتة في الفضاء فنجد ان الارض تدور حول نفسها وحول الشمس كما جميع الكواكب القريبة الاخرى

Abuhanifah
12-20-2007, 06:47 PM
3 - دوران الأرض حول نفسها هو الذي يحدث الليل والنهار
أعتقد ان هذا هو القول الصحيح لأن هذا الأمر أصبح من المسلمات العلمية :
نعرف سرعة دوران الارض حول نفسها ونعرف مسافة محيط الكرة الارضية....لنحصل على الوقت الذي تحتاجه نقطة لتدور دورة كاملة، نقسم المحيط على السرعة نحصل على 23.8 ساعة (حسب ما أذكر) وهذا هو مقدار يوم كامل
وهذا لا يعير العلماء الاقدمين حيث أنهم لم يكونوا يملكون أسباب التكنولوجيا والعلوم التي توصلنا اليها
تماما كما رفض العلامة ابن باز منذ فترة قديمة فكرة ان الارض مدورة واحتج بعدة آيات واحاديث ولكنه أخطأ في تفسيره وتراجع عن ذلك فور ثبوت كروية الارض بالصور وهذا لا ينتقص من قيمته شيء فهو يبقى العالم المجتهد الذي ان أصاب له أجران وان أخطأ له أجر...
وكذلك أيضا الارض تدور حول الشمس والشمس تدور في مدار لها وفي النهاية كل في فلك يسبحون

سـمـاح
12-20-2007, 06:52 PM
الأقوال كثيرة لا حصر لها
لب الموضوع الآن
عن ماذا ينتج الليل والنهار
وهذا هو التساؤل الرئيسي

بغض النظر عن الأقاويل والأحاديث

الاقوال ليست كثيرة اختي
العلم يقول ان الارض تدور حول نفسها فينتج الليل والنهار
وتدور ايضاً حول الشمس فينتج عن ذلك اختلاف الفصول

بنت خير الأديان
12-20-2007, 07:00 PM
اختي
ان القول بان الشمس تشرق وتغيب وتتحرك في السماء لا يتعارض ايضاً مع ما يقول العلماء في عصرنا. فان تحديد حركة اي جسم لا تكون الا بالنسبة لنقطة مركزية يتم تحديدها.
فاذا اعتبرنا ان المركز هو مكان تواجدنا على الارض فان الشمس تتحرك بالنسبة الينا ولكن اذا اخذنا نقطة ثابتة في الفضاء فنجد ان الارض تدور حول نفسها وحول الشمس كما جميع الكواكب القريبة الاخرى
هذا يعني أن المجموعة الشمسية كلها ستدور حول هذه النقطة
أما وإن كانت الشمس وحدها التي تدور حولها
ثم تدور الكواكب حول الشمس
فهنا سيصبح اختلال وقد يحدث اصطدام بين المجموعة

ما كلامنا إلا مجرد آراء لم تتطرق إلى الرؤية الواقعية
يكون الثبوت كما قال شيخنا الفاضل
إذا جاء أمر قطعي بالدلائل والصور هنا نكون قد فهمنا الآيات فهما غير المراد
وجزى الله الجميع خير الجزاء
اجتهادات للشيخ بن عثيمين نسأل الله أن يثيبه عليها
ونسأله تعالى أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

من هناك
12-20-2007, 07:13 PM
ومِن الأدلةِ على أن الشمسَ تدورُ على الأرض دَورانـًا يحصُلُ به تَعاقُبُ الليل والنهار: قوله تعالى : ( وَتَرَى الشَّمْسَ إذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَنْ كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ ) ؛ فهذه أربعةُ أفعال أسنِدَتْ إلى الشمس ) طَلَعَت( ، ( تَزَاوَرُ)، ( غَرَبَتْ ) ، ( تَقْرِضُهُمْ )، ولو كان تَعاقُبُ الليلِ والنهارِ بدَوَرانِ الأرض؛ لَقال: وترى الشمسَ إذا تَبَيَّنَ سطحُ الأرض إليها تَزاورُ كهفُهم عنها أو نحو ذلك
ملحوظة : الجملة الأخيرة هي من فتوى الشيخ رحمه الله وليست من إنشائي

هكذا أذكر والله أعلم

السلام عليكم،
انا اوافقك واحترم الشيخ ولكن الدليل هنا دليل غير قطعي لأنه يستدل على الشيء بضده وليس بالضرورة ان تكون هناك حالتان فقط. الشيخ اثبت حالة لإنتفاء الأخرى في الآية ولكن قد يكون هناك تفسير آخر والله اعلم واكبر واحكم.
نحن عدنا الآن إلى التأويل لأن طلوع الشمس وغيابها لا يدلان فقط وبالضرورة على الليل والنهار.

وترى الشمسَ إذا تَبَيَّنَ سطحُ الأرض إليها تَزاورُ كهفُهم عنها أو نحو ذلك

الجملة ركيكة جداً ولا اظن انه يمكن ان نفسر القرآن بهذه الطريقة وخصوصاً في الأمور الغيبية.


نقطة أخرى بارك الله فيكم
إن ما يُدرّس لأبنائنا هنا
خلاف قول الشيخ الفاضل وخلاف قول العلماء أيضا
إذ يدرسون أبناءنا أن دوران الأرض حول نفسها
هو الذي يُحدث الليل والنهار

الآن أصبح لدينا ثلاثة أقوال :
1 - دوران الشمس حول الأرض هو الذي يحدث الليل والنهار
2 - دوران الأرض حول الشمس هو الذي يحدث الليل والنهار
3 - دوران الأرض حول نفسها هو الذي يحدث الليل والنهار

فأين الصواب فيها
هل زاد هذا الرد الأمر تعقيدا ؟!
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

إن الليل والنهار ناتجان عن دوران الأرض حول نفسها إزاء الشمس. ولكن لو كانت الأرض تدور حول نفسها فهذا لا يعني انها تدور ايضاً حول الشمس وهذا لا يعني ان الأرض ثابتة.
القمر يدور حول الأرض والأرض تدور حول نفسها والأرض تدور حول الشمس والشمس تتحرك مع مركز المجرة ايضاً التي تدور ولكن دورانها ابطأ بكثير من دوران الأرض ولذلك فنحن لا نحس به.

ليس في علم الجغرافيا من يقول ذلك فربما هناك خطأ في طرح السؤال.
دوران الارض حول الشمس يحدث تعاقب الفصول.
اجل دوران الأرض حول الشمس يحدث الفصول ودوران الأرض حول نفسها يحدث الليل والنهار ودوران القمر حول الأرض يحدث المد والجزر في البحر ويؤثر على نشاط البراكين ايضاً.


و هذهِ النقطة .. فلا أظن أن الشمس تدور .. حسب علمي البسيط !
:) طيب نسأل الله ان يعلمنا ما نجهل وينفعنا بما نعلم


الأقوال كثيرة لا حصر لها
لب الموضوع الآن
عن ماذا ينتج الليل والنهار
وهذا هو التساؤل الرئيسي
بغض النظر عن الأقاويل والأحاديث

ينتج عن دوران الأرض حول نفسها إزاء الشمس

من قلب بغداد
12-20-2007, 07:22 PM
:) طيب نسأل الله ان يعلمنا ما نجهل وينفعنا بما نعلم


اللهم آمين ..

و أنا كنت أعني أنها لا تدور حول الأرض ..

:)

من هناك
12-20-2007, 07:22 PM
هذا يعني أن المجموعة الشمسية كلها ستدور حول هذه النقطة
أما وإن كانت الشمس وحدها التي تدور حولها
ثم تدور الكواكب حول الشمس
فهنا سيصبح اختلال وقد يحدث اصطدام بين المجموعة

ما كلامنا إلا مجرد آراء لم تتطرق إلى الرؤية الواقعية
يكون الثبوت كما قال شيخنا الفاضل
إذا جاء أمر قطعي بالدلائل والصور هنا نكون قد فهمنا الآيات فهما غير المراد
وجزى الله الجميع خير الجزاء
اجتهادات للشيخ بن عثيمين نسأل الله أن يثيبه عليها
ونسأله تعالى أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه
السلام عليكم،
بل هناك صور كثيرة الآن يا اختي ويمكن رؤية هذه الحركة ايضاً

اللهم آمين ..
و أنا كنت أعني أنها لا تدور حول الأرض ..
:)
طيب سوف نسامحك هذه المرة
هذه المرة فقط :)

من قلب بغداد
12-20-2007, 07:30 PM
^
^
الحمد لله ، و أنتم الكرماء :)

شيركوه
12-20-2007, 08:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طيب الم يامرنا القرآن بسؤال اهل العلم والاختصاص .... اقصد هناك فلكيون مسلمون مؤمنون واقروا بدوران الارض حول نفسها وحول الشمس واقروا بحركة الشمس فلماذا لا ناخذ كلامهم وناخذ الفتوى التي احضرتها عن الشيخ ابن عثيمين رحمه الله الذي لم يكن عالم فلك -وانا هنا لا انتقص منه-
هو عالم جليل لا شك ولكنه لم يكن مختصا وفي هذا الامر ناخذ كلام اهل الاختصاص والقرآن كما قال الدكتور زغلول النجار حفظه الله وزاده علما ليس كتاب فلك انما هو منهج حياة
ومن هنا هل نستطيع الاستنتاج باننا لا يجب ان نطلب اثبات او نفي النظريات العلمية في القرآن؟
اقصد
هل سنكفر ان قلنا ان الارض تدور حول نفسها وهذا الدوران هو سبب تعاقب الليل والنهار؟
او اذا قلنا ان الارض كروية طالما ان ذلك لم يرد باللفظ الصريح بالقرآن -حتى لا نقع في مسالة تكذيب القرآن والتي هي كفر-
او او؟
السلام عليكم

مقاوم
12-24-2007, 06:49 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طيب الم يامرنا القرآن بسؤال اهل العلم والاختصاص .... اقصد هناك فلكيون مسلمون مؤمنون واقروا بدوران الارض حول نفسها وحول الشمس واقروا بحركة الشمس فلماذا لا ناخذ كلامهم وناخذ الفتوى التي احضرتها عن الشيخ ابن عثيمين رحمه الله الذي لم يكن عالم فلك -وانا هنا لا انتقص منه-
هو عالم جليل لا شك ولكنه لم يكن مختصا وفي هذا الامر ناخذ كلام اهل الاختصاص والقرآن كما قال الدكتور زغلول النجار حفظه الله وزاده علما ليس كتاب فلك انما هو منهج حياة
ومن هنا هل نستطيع الاستنتاج باننا لا يجب ان نطلب اثبات او نفي النظريات العلمية في القرآن؟
السلام عليكم

هذا هو الكلام الفصل في الموضوع والله أعلم

مزاحم
12-26-2007, 09:17 PM
دوران الأرض حول الشمس

من الحقائق المسلم بها دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس، والشمس هي المركز والدليل على حركة الأرض. وتفكَّر معي كم من الوقت والجهد استغرقت هذه الحقائق للظهور. وكم من العلماء أفنى حياته في سبيل كشف حقيقة علمية واحدة. إن بداية ملاحظة دوران الأرض هي تغير طول ظل الأشياء إذن حركة الظل هي دليل على حركة الأرض. أي أن ظل الأشياء على الأرض يمتد منذ شروق الشمس وحتى غروبها، ويتحرك هذا الظل مغيراً طوله باستمرار وبحركة خفيفة لا يمكن رؤيتها مباشرة بل يمكن إدراكها.

http://www.kaheel7.com/userimages/earthandsun1.jpg

لقد بدأ العلماء يقيسون قطر الأرض ومحيطها ومساحتها وبعدها عن الشمس، كل هذا بفضل الأشعة الضوئية الصادرة من الشمس باتجاه الأرض وتغير طول الظل وزاويته. حتى إن بعض العلماء تمكن من قياس سرعة الضوء والبالغة ثلاث مئة ألف كيلومتراً في الثانية الواحدة، هذه السرعة الرهيبة تم قياسها اعتماداً على مسقط أشعة الشمس على الأرض وتغير طول الظل خلال السنة وعبر الفصول الأربعة.

نأتي الآن إلى أعظم كتاب على وجه الأرض – كتاب الله عز وجل، ماذا يخبرنا؟ يقول تعالى: (ألم تر إلى ربك كيف مدَّ الظل ولو شاء لجعله ساكناً ثم جعلنا الشمس عليه دليلاً) [الفرقان: 45].

إن كلمة (مدَّ) تعني تحرك بحركة غير مرئية بشكل مباشر إنما نرى آثارها وهذا بالضبط ما نراه في ظل الشيء على الأرض، وقدرة الله تعالى على تحريك هذا الظل تستطيع أن تجعله ساكناً، فالله تعالى حرَّك الظل ولو شاء لجعله ساكناً عديم الحركة، ولكن هل تستمر الحياة؟ ستكون الحالة هذه إما ليل دائم أو نهار دائم ولا تستقيم الحياة على الأرض في هذه الحالة. ثم أكد البيان الإلهي على أن مركز دوران الأرض هو الشمس بقوله: (ثم جعلنا الشمس عليه دليلاً) ونحن نعلم بأن الدليل هو الشيء الذي تقاس الأشياء بالنسبة إليه إذن الشمس في مركز الدوران والأرض تدور من حولها.

وفي آية أخرى نجد دليلاً آخر على حركة الأرض ودورانها في قوله تعالى (وهو الذي مدَّ الأرض) [الرعد:3]. أي حرك الأرض! وفعل (مدَّ) في اللغة فيه الحركة والامتداد والاستمرار. وانظر إلى تفوق القرآن على العلم، فالعلم يسمي الشمس بمركز الدوران، بينما القرآن سمى الشمس بالدليل، أي النقطة التي يُقاس بالنسبة إليها لأن الشمس تتحرك وتدور أيضاً، وليست ثابتة: (وكل في فلك يسبحون)[يس: 40]

فعندما نقول إن الأرض تدور والشمس ثابتة، هذا كلام خاطئ، بل الشمس والأرض وجميع النجوم والكواكب كلها تسير وتتحرك وانظر معي إلى قول الله تعالى (وكل في فلك يسبحون).



بقلم الباحث عبد الدائم الكحيل

مزاحم
12-26-2007, 09:43 PM
من الأدلة : الحركة التراجعية للكوكب وخاصة كوكب المريخ ، فلولا حركة الارض في مسار او فلك حول الشمس لما حدثت تلك الحركة ابدا ، وتلك الحركة كانت من اسباب انهيار نظام بطليموس . فنحن نعلم ان سرعه حركة دوران الارض حول الشمس اسرع من حركة دوران المريخ حول الشمس ، لذلك يحدث ان تلتقى الارض والمريخ اثناء دورانهم ذلك ، فيحدث ان تقترب الارض من المريخ فيظهر للراصد من علىسطح الارض ان المريخ اخذ بالتباطؤ وعندما تلتقي الارض بالمريخ يحدث وان يرصد الناظر من الارض ان المريخ توقف عن الحركة وعند تجاوز الارض للمريخ يظهر بان المريخ اخذ يسير الى الوراء .


ولكي تفهم بالرسم ادخل على الرابط:
http://www.astro.uiuc.edu/projects/data/Retrograde/

واضغط على RUN للتشغيل المستمر
أو على STEP للتشغيل المتحكم به
مع التركيز على المربع في الجانب الأيمن حيث يتضح أن المريخ mars يتقدم إلى الإمام ثم يعود ناكصا إلى الخلف (وهذا بالنسبة للناظر من الأرض)
وهو دليل قاطع على دوران الأرض حول الشمس بل إنه دليل حسي فالعلماء يستطيعون تحديد متى يحدث ذلك كل سنة حيث سيطلع المشكك بأم عينه على هذه الحقيقة ...وأرجو أن تسألوا عن هذا اليوم في ميعاده التالي فأنا الآن لم أطلع على موعده

من هناك
12-26-2007, 10:07 PM
من الأدلة : الحركة التراجعية للكوكب وخاصة كوكب المريخ ، فلولا حركة الارض في مسار او فلك حول الشمس لما حدثت تلك الحركة ابدا ، وتلك الحركة كانت من اسباب انهيار نظام بطليموس . فنحن نعلم ان سرعه حركة دوران الارض حول الشمس اسرع من حركة دوران المريخ حول الشمس ، لذلك يحدث ان تلتقى الارض والمريخ اثناء دورانهم ذلك ، فيحدث ان تقترب الارض من المريخ فيظهر للراصد من علىسطح الارض ان المريخ اخذ بالتباطؤ وعندما تلتقي الارض بالمريخ يحدث وان يرصد الناظر من الارض ان المريخ توقف عن الحركة وعند تجاوز الارض للمريخ يظهر بان المريخ اخذ يسير الى الوراء .


ولكي تفهم بالرسم ادخل على الرابط:
http://www.astro.uiuc.edu/projects/data/Retrograde/

واضغط على RUN للتشغيل المستمر
أو على STEP للتشغيل المتحكم به
مع التركيز على المربع في الجانب الأيمن حيث يتضح أن المريخ mars يتقدم إلى الإمام ثم يعود ناكصا إلى الخلف (وهذا بالنسبة للناظر من الأرض)
وهو دليل قاطع على دوران الأرض حول الشمس بل إنه دليل حسي فالعلماء يستطيعون تحديد متى يحدث ذلك كل سنة حيث سيطلع المشكك بأم عينه على هذه الحقيقة ...وأرجو أن تسألوا عن هذا اليوم في ميعاده التالي فأنا الآن لم أطلع على موعده
شكراً لك على هذه المعلومة اخي مزاحم وشكراً لك على مقالة د. الكحيل ايضاً.

لكنني احب او اوضح ان دوران المريخ بهذا الشكل ليس دليلاً قاطعاً على دوران الأرض لأن مدار المريخ مختلف وقد يبدو وكأنه يدور مع الأرض ثم يدور بشكل عكسي في فترات معينة وهذا طبيعي بسبب اختلاف السرعات.

هذا يدل بشكل قاطع على ان الإثنين يدوران (الأرض والمريخ) وان سرعة دورانهم مختلفة عن بعضها ولكنه لا يمكن ان يكون دليلاً علمياً قاطعاً على ان الأرض تدور حول الشمس او العكس لأنه يمكن ان نرى مثل هذه الحركة للقمر ايضاً لو كان مداره مثل مدار المريخ وتختلف سرعة دورانه بين اوج واوج آخر.

إن مشكلة دوران الشمس والأرض في فتاوى العلماء تعود إلى انهم لن يتصلوا بعلماء فلك مسلمون قادرون على إيضاح هذه الفكرة لهم بطريقة مبسطة يستطيع علماؤنا الأجلاء ان يتخيلوها او يروها امامهم ولكن إن شاء الله نرى هذا قريباً جداً وسنرى فتاوٍ اخرى بالتأكيد.

مقاوم
12-27-2007, 03:09 AM
إن بداية ملاحظة دوران الأرض هي تغير طول ظل الأشياء إذن حركة الظل هي دليل على حركة الأرض.


هذه الملاحظة غير دقيقة وليست دليلا بحد ذاتها لأن دوران الشمس حول الأرض يعطي نفس النتيجة. وتفسير الآية بالشكل الذي ذهب إليه الكاتب ليس قطعيا.
لكن الظاهرة التي تحتاج إلى تفسير وتثبت حركة الأرض هي ظاهرة أمواج البحر وحركة المد والجزر.

من هناك
12-27-2007, 05:09 PM
لكن الظاهرة التي تحتاج إلى تفسير وتثبت حركة الأرض هي ظاهرة أمواج البحر وحركة المد والجزر.
اريد فقط ان اعقب على كلامك يا امير :)

إن المد والجزر ينتجان عن حركة القمر والشمس إزاء الأرض وهناك مدان: مد شمسي كلما اقتربت الأرض من الشمس وقمري كلما اقترب القمر من الأرض.

كل جرم في السماء يجتذب الأشياء نحوه ولذلك لما تقترب الأرض من الشمس خلال مدارها الغير دائري تستطيع قوة جذب الشمس ان ترفع مياه الأرض قليلاً عن المعتاد بالتعاون مع قوة الطرد التي تنتج عن دوران الأرض السريع حول نفسها.

الأمر نفسه في المد القمري وهو ناتج عن جاذبية القمر للمياه الأرضية وقوة الطرد الأرضية ايضاً.

إن الليل والنهار هم الدليل غير الكامل على دوران الأرض حول الشمس. إن دوران الشمس حول الأرض يحقق الليل والنهار كما ان دوران الأرض حول الشمس يحقق الليل والنهار ايضاً.

إذاً كيف يمكننا ان نفرق بين الحركتين كي نعرف من يدور حول من؟
الأمر مشابه تماماً لما يحدث لما نكون في سيارة متوقفة على الطريق ويمر بجانبها قطار سريع.

نحن في داخل السيارة، نرى انفسنا ثابتين والقطار يمر بسرعة بجانبنا.
اما من في القطار فيرى ان القطار ثابت (نسبياً) والسيارة تمشي للخلف بسرعة كبيرة رغم ان من في الخارج يعرف ان السيارة ثابتة والقطار هو الذي يمشي.

إذاً لا بد لنا من ان نكون في الخارج كي نقرر من الذي يمشي فعلياً ولا بد في هذه الحالة من ناحية اخرى كي نستدل بها.

الناحية الثالثة يمكن ان تكون بالوقوف على القمر (وهو امر آخر يجب ان لا ندخل فيه الآن) ولكن لنتخيل ان لدينا مرآة على القمر ترينا ماذا يحدث حوله. المرآة تسمح لنا برؤية ما يحدث في مكان آخر بدون ان نراه بعيننا المجردة والقمر كله مرآة لنا.

لو كانت الشمس هي التي تدور حول الأرض والقمر ايضاً لرأينا الشمس والقمر يسيران من الشرق للغرب معاً. ولكن لما نأخذ حركة القمر التابع الأرضي بعين الإعتبار وكيفية دورانه حول الأرض نرى انه يتحرك من الغرب للشرق مما يدل على ان الأرض هي التي تدور حول الشمس وليس العكس وهذا دليل على ان القمر والشمس يدوران بنفسه الإتجاه ايضاً


http://www.qwerty.co.za/sundials/images/planets.gif
حركة الكواكب حول الشمس


http://www.nmm.ac.uk/upload/img/moon_orbit_20030722142611.gif
حركة القمر حول الأرض
http://www.nmm.ac.uk/upload/img/moon_orbital_motion.gif
كيف نرى القمر خلال دورته؟

سـمـاح
12-27-2007, 05:50 PM
How Do We Know Earth Rotates?
by Clifford J. Cunningham

Proving that Earth rotates was no simple matter for the scientists of yesteryear. Does Earth rotate? The question seems silly nowadays, but finding proof that our planet rotates was one of the grandest adventures in science.
In a 1679 letter to Robert Hooke, Isaac Newton explained his idea that Earth's rotation could be proved from the fact that an object dropped from the top of a tower should have a greater tangential velocity than one dropped near the foot of the tower.

It fell to French physicist Leon Foucault to offer indisputable proof of Earth's rotation. He did so in a novel manner. Realizing that the free fall of a weight was difficult to measure accurately, he began experimenting in his cellar using a 2-meter pendulum with a 5-kilogram bob.

On February 3, 1851 he presented his experiment to his colleagues, and Prince Louis Bonaparte asked him to give a public demonstration. The scene could hardly have been more dramatic. Foucault set up a pendulum more than 60 meters long hanging from the domed ceiling of the Pantheon in Paris. The pendulum never retraced its path as each swing deviated to the right, which meant that the floor of the Pantheon was moving! Foucault had at last provided the first dynamical proof of Earth's rotation. Foucault pendulums now hold a place of honor in science museums worldwide.

Can someone translate the main points ?.

من هناك
12-27-2007, 05:57 PM
ولم لا تفسري لنا اختي سماح ؟

سـمـاح
12-27-2007, 06:02 PM
:frown:

ان شاء الله ...

من هناك
12-27-2007, 06:20 PM
ترجمة المقالة التي نقلتها الأخت سماح


كيف نعرف ان الأرض تدور حول الشمس
كليفورد كيننغهام

لم يكن البرهان على ان الأرض تدور حول الشمس مسألة بسيطة للعلماء في الماضي.
هل الأرض تدور؟

يبدو السؤال سخيفاً اليوم ولكن إيجاد البرهان القاطع على ان كوكبنا يدور حول الشمس كان واحداً من اعظم الإكتشافات العلمية.

في سنة 1679، وفي رسالة إلى روبرت هوك، فسر اسحاق نيوتن فكرته عن دوران الأرض وبأنه يمكن إثباتها من خلال إسقاط جسم من اعلى برج إلى الأرض وكيف ان الجرم سيكون له سرعة منحرفة اكثر مما لو القي من سطح الأرض [وهذا دليل على ان هناك حركة من نوع دائري]

لكن الإتيان بدليل قطعي غير قابل للنقض بقي على عاتق الفيزيائي الفرنسي ليون فوكو الذي ابتكره بطريقة مذهلة. لقد عرف ان قياس خصائص السقوط الحر للجسم كان صعباً جداً ولذلك بدأ بتجربة وسائل اخرى بإعتماد رقاص ساعة بطول مترين ووزن كتلته 5 كيلو غرام.

في الثالث من شباط علم 1851، قدم فوكو تجربته امام زملائه فدعاه الأمر لويس بونابرت إلى تقديم علني للنظرية.
لم يكن المشهد الواقعي على الأرض اقل درامية.
نصب فوكو رقاص ساعة بطول ستين متراً وعلقه بقبة مبنة البانثيون في باريس. بدأ الرقاص بالتحرك ولكنه لم يعد ابداً إلى مكانه الأصلي. بل كان ينحرف إلى اليمين مع كل هزة مما يعني ان ارضية البانثيون كانت تتحرك للشمال.

في الواقع، استطاع فوكو تقديم اول دليل ديناميكي على ان الأرض تدور. لا زال رقاص فوكو يحتل مكانة الشرف اليوم في متاحف العلوم العالمية.

هنا الحقيقه
12-27-2007, 06:24 PM
متابع
الموضوع هو هل ان الارض تدور حول الشمس ام لا
وما هي ادلة الفريقين

من هناك
12-27-2007, 08:48 PM
اخي هنا الحقيقة
عهدي بك انك تقرأ جيداً ولكن اليوم اسمح لي ان اقول لك ان تعيد القراءة :)

أبو مُحمد
12-27-2007, 11:32 PM
هلا لخصتم لنا قليلا...فلا بأس ان تعطونا ملخص بعد كل عدد من المداخلات ...هذا ان أمكن طبعا ولكم جزيل الشكر..

والسبب وراء طلبي هذا انني تُهت حقا وكأنني أقرأ لغة صينية.... وفي نفس الوقت أريد أن أخرج بنتيجة

من هناك
12-28-2007, 03:26 AM
النتيجة والله اعلم ان الأرض هي التي تدور حول الشمس وليس العكس.
هذا الكلام لا يتعارض مع النص القرآني ولكنه يتعارض مع بعض التفسيرات القائمة وهذا لا ينقص من علم اصحاب التفسير ولكنه يعكس الزمان الذي حصل التفسير فيه.

هنا الحقيقه
12-28-2007, 10:54 AM
اخي هنا الحقيقة
عهدي بك انك تقرأ جيداً ولكن اليوم اسمح لي ان اقول لك ان تعيد القراءة :)
ان شاء الله تعالى يبقى عهدك بي في محله
ولكن كان كلامي فيه قصد فلو لاحظت ان الفريقين يعتمدون الادلة نفسها
لكن هناك من يفسر على ظاهر القرءان وهناك من يستند على اخر الاكتشافات العلمية
وكلاهما على صواب ان شاء الله
فكما قلت انت فسر المفسرون هذه الايات حسب ما جاءهم من العلم وهذا لا يمنع ان يخطئوا
ويكون علماء اليوم هم الاصح وعلماء الغد اصح من الفريقين